Debunkers…los hombres del saco?

Muchas veces en el mundo conspiranoico se usa el término debunker como sinónimo de alguien despreciable, soez y mezquino, que persigue a determinados colectivos y sus ideas por dinero. Exacto, cobrando.

 

La definición real del término es muy diferente. La presente en la Wikipedia se ajusta mucho a la realidad.

 

Los debunkers, término que se podría traducir del Inglés como desenmascaradores o desmitificadores, son escépticos científicos que que ponen en duda lo que consideran afirmaciones falsas, anticientíficas o anormales con el fin de combatir el oscurantismo y la superchería utilizando las herramientas del método científico y aplicando un sano pensamiento crítico y escéptico. Por el contrario sus detractores, entre los que se encuentran parapsicólogosastrólogospseudoinvestigadores y demás defensores de lo paranormal y la pseudociencia, afirman que su único objetivo es desaprobar de forma concluyente la validez de un suceso, teoría o fenómeno paranormal haciéndolo parecer ridículo. El “Debunker” en su defensa simplemente exige pruebas convincentes y extraordinarias que respalden las afirmaciones extraordinarias que realizan estas personas.

 

El mundo conspiranoico se ve amenazado básicamente por debunkers (y demás personas racionales y escépticas), por lo que muchos sectores de este mundillo han intentado demonizar el término, transformándolo en algo malo. Para ellos el debunker no es alguien que desenmascara farsas y mentiras usando la razón, sino sus enemigos (lógico, ya que magufos y conspiranoicos viven de farsas y mentiras, o les tienen gran aprecio). 

 

Pero…por qué este miedo a los debunkers?

 

La respuesta es muy sencilla. Quienes creen en chemtrails, por ejemplo (JTT, Trinity y compañía), saben que sus fantasías no tienen ningún fundamento lógico ni pruebas que las respalden, por lo que podrían ser fácilmente rebatidas (como ya se ha hecho en este y otros blogs y webs). Por este motivo, el debunker pasa a ser persona non grata en los círculos conspiranoicos, por el simple hecho de usar la razón y hacerse preguntas. 

 

La situación es esta: 

 

– Hay un grupo de personas lideradas por Jesús Torres Toledo y Trinity, que luchan (simbólicamente) contra un supuesto Nuevo Orden Mundial y los chemtrails.

 

– Para entrar en este grupo, hay que aceptar como verdad absoluta la palabra de los líderes, y nunca, nunca cuestionar su palabra.

 

– Cualquiera que no comparta la opinión del grupo (especialmente de los líderes), es considerado debunker, pero con el sentido de persona que cobra por perseguir a personas con ideas concretas. 

 

– Cualquiera que haga preguntas sobre los chemtrails que no puedan ser fácilmente contestadas, o sobre la certeza de su existencia, es considerada debunker (en el sentido que ya he comentado).

 

– Cualquier persona que intente dialogar con este grupo de personas y no comparta sus ideas, será baneada de sus foros/blogs y considerada debunker (otra vez más, con el significado que ya he comentado).

 

Qué conclusiones podemos sacar de todo esto? Sencillamente, el mundo conspiranoico se basa en fantasías que no soportan las críticas, ya que no se basan en ningún razonamiento ni hay pruebas de que sean ciertas.

De aquí el miedo de cualquier conspiranoico a entablar conversación con cualquiera que no comparta su opinión. 

 

Para terminar, quiero recordar a los lectores que las mismas personas que me acusan de censurador, tirano y desinformador (sin fundamento alguno), son las mismas que no me permiten comentar en sus blogs y foros sencillamente porque no comparto algunas de sus opiniones. Una de estas personas, Jesús Torres Toledo, consiguió cerrar mi blog hace unos meses (supongo que en nombre de la libertad de expresión que él tanto pide).

53 respuestas a Debunkers…los hombres del saco?

  1. bonhamled dice:

    Interesante.

    Debo solidarizarme y sentirme por formación, por filosofía personal y por la más básica lógica Occamiana Debunker.

    Saludos y enhorabuena por el blog.

  2. Magufo dice:

    Me he apuntado a un curso secreto de debunkers que hacen el mes que viene en madrid. Se llama “debunk the truth” y esta encaminado a personas que deseen sacarse un sobresueldo encubriendo verdades como los chemtrails, la tierra hueca o las energias mecanico-holistico-cuanticas.

    El curso esta patrocinado por los fumigati españoles, dura una semana. Para ir hay que montar en un camion de aguachemtrails, de esos que vemos todos los dias. Hay que llevar algo de material, gorros de papel de aluminio, alguna santagranada, el frasco de neutrinos es opcional.

    El curso es completamente gratis, es mas, nos pagaran por hacerlo como buenos debunkers que somos. Al finalizar el curso nos daran un diploma homologado y un carnet de debunker con nuestra especialidad debunkera, zona geografica de accion y una lista de blogs maguferos donde podremos empezar a hacer practicas.

    Esta todo muy guay, yo lo voy a intentar, creo que voy a dedicarme profesionalmente a esto.

  3. Mulder dice:

    Mira que bien, yo te daré la ponencia sobre el “gorgorite, defectos, virtudes y como localizar las zonas gifteadas para limpiarlas de granadas y que vuelvan a hacer efecto las fumigaciones de nueva formula”.
    Ya verás que interesante, el detector cuesta 90 euros, no olvides llevar suelto, que luego todo el mundo va con billetes grandes y no hay forma de encontrar cambio.

  4. Magufo dice:

    Cierto es Mulder. Aun recuerdo tu anterior ponencia sobre “chemtrails, por un mundo mejor”, fue sublime. Y que decir de tu paper de referencia publicado en 2007 en NCAFT (national center of advanced fumugati techiques”) donde nos detallabas la estructura quimica de “la nueva formula” tan ampliamente usada hoy en dia.

    Yo solo tengo un par de publicaciones, aun. La mas importante en el Journal of orgonite methods y la otra mejor ni te cuento..
    La verdad es que es un lujo poder contar con un fumigati con galones en este blog.

  5. Mulder dice:

    Gracias Magufo, aunque las nuevas generaciones vienen apretando fuerte, tus meritos son ya conocidos hasta en la Internacional Company of Murderers in Pay (ICMP), sobre todo desde tu colaboración en el proyecto HAARP de tu barrio, una operación magistral, al disfrazar las “supuestas antenas de telefonía móvil”, como si fuesen chimeneas de los propios edificios, “ya hace falta tener una mente retorcida a la vez que privilegiada”, sin duda Magufo, tienes un gran futuro como “Fumigatis”, ánimo.

  6. Magufo dice:

    Si, ese fue un golpe magistral, todo hay que decirlo. A mi siempre me ha gustado mas el trabajo de campo, disfrute mucho entonces.

    Ahora estamos trabajando con un rotor de trocola inversa que utiliza los dispositivos de gifteo como amplificador orgonico negativo.

    Basicamente consiste en usar los propios dispositivos del MAE en su propia contra. Ellos los plantan para bloquear las señales del haarp y las ondas telefonicas y nosotros les damos las gracias pues dentro de poco todo lo que han sembrado emitira el orgon que nosotros queremos a la frecuencia deseada.

    Eso si que es un golpe de efecto. Un tiro por la culata diria yo.

    • NEMESIUS PARANOUICUS dice:

      OIGAN CHICOS TENGAN CUIDADO PUEDEN ESTAR SIENDO ESPIADOS POR LA CIA OPTEMOS POR MANTENER CONTACTO POR LA VIEJA USANSA OSEA POR CORREO ESCRITO, TENGO INFORMACION DE RELEVANCIA QUE PODRIA INTERESARLES ,POR LOS MOMENTOS ESTOY HULLENDO EN ALGUN LUGAR DEL POLO NORTE CON UNA ANETENA ENRUTADA QUE REFLEJA MI DIRECCION IP EN ALGUN LOCALIDAD DE LA REPUBLICA CHECA DE HECHO LO MONTE EN UN TAXI EL SISTEMA SE RETRO ALIMENTA POR UN PANEL SOLAR TODO OCULTA DEL PROPIETARIO EL NO SABE NADA LE COMENTO ESTO POR QUE… QUIERO QUE SEPAS MALDITO PSEUDONAZIS DE LA C.I.A SI LOGRAS CAPTURAR ESTE MSJ O SI INTENTAS CAPTURARME NO ME TOMARAS CON VIDA SIEMPRE SALGO CON UNA PASTILLA DE CIANURO ENTRE LOS DIENTES ASI QUE QUE DE PASARME ALGO TODA LA INFORMACION SERA VACIADA A MIS AMIGOS MAGUFO Y MULDER.

  7. w11w dice:

    “The 3rd Infantry Division’s 1st Brigade Combat Team has spent 35 of the last 60 months in Iraq patrolling in full battle rattle, helping restore essential services and escorting supply convoys.

    Now they’re training for the same mission — with a twist — at home.

    Beginning Oct. 1 for 12 months, the 1st BCT will be under the day-to-day control of U.S. Army North, the Army service component of Northern Command, as an on-call federal response force for natural or manmade emergencies and disasters, including terrorist attacks.”

    http://www.armytimes.com/news/2008/09/army_homeland_090708w/

    /////////////////////////////////////////////////////////////////

    “McCain cancela los actos de su campaña por la crisis económica

    El candidato republicano también ha propuesto aplazar el primer debate frente a Obama”

    http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080924/53545506582.html

  8. Check this out... dice:

    Check this out…
    http://www.disclose.tv/action/viewvideo/9176/

    Minute 2:20
    ON
    OFF
    ON
    OFF

    give me a break…

  9. Mulder dice:

    Otro ignorante que piensa que la masa atmosférica es totalmente homogénea, claro, como “con sus ojos no ve diferencias en el aire”, como siempre, pura ciencia, que gente mas paleta.

  10. Aifoil=heribertojanoshgonzalez=mulder=magufo=ect..(todos son la misma persona) dice:

    dejad de desinformar!

    • waldo dice:

      Te recuerdo que wikipedia ha sido comparada por google, y que google es en parte propiedad de la CIA. Y estos datos no son conspiranoicos, son públicos y verificables.

      • NEMESIUS dice:

        ESO ES MUY CIERTO WALDO DE HECHO TENGO PRUEBAS IRREFUTABLES DE QUE TODOS AQUELLOS PERSONAJES Y VALORES DE NUESTRA NIÑES FUERON UN INVENTO TRAMADO POR LA CIA PARA PROGRAMAR NUESTRAS MENTES,DE HECHO ESTE AÑO LOGRE CAPTURAR A SANTA CLAUSS E INTERROGARLO TENGO TODO EL MATERIA EN TAPE Y HORAS DE GRABACION ADEMAS DE UNA CONFESION JURADA DONDE DICE SER LA CLAVE DE UN PROYECTO ARCHI ULTRA SUPER SECRETO DE UN DEPARTAMENTO SUB CONTRATADO POR LA CITADA AGENCIA CON CAPITAL PRIVADO Y AGENCIAS DEL GOBIERNO DE VARIAS NACIONES LOS MUY MALDITOS LOGRARON USURPAR LA IMAGEN DE NUESTRO AMADO MICKEY MAUSSE ,YO NI CORTO NO PERESOZO LUEGO DE TORTURALE TOME SUS IMPRESIONES DENTALES Y UNA PRUEBA DE ADN.DE HECHO TAMBIEN DESCUBRI QUE HILARY CLINGTON EN REALIDAD ES UN HOMBRE AL IGUAL QUE MARGARET TACHER DE HECHO ELLA IMITA A LA SEÑORITA DUBFIRE PERSONAJE INTERPRETADO POR ROBERT WILLIAMS O ALGO ASI.

  11. Aifoil=heribertojanoshgonzalez=mulder=magufo=ect..(todos son la misma persona) dice:

  12. Jesucristo: la única salvación dice:

  13. airf0il dice:

    Si somos todos la misma persona, por que dices “dejad de desinformar”, en plural?

  14. Mulder dice:

    (todos son la misma persona

    ¿te has dado un golpe en la cabeza?, o ¿es que no tienes argumentos mas poderosos?, o igual lo segundo es consecuencia de lo primero, tal y como aparenta…

  15. Aifoil=heribertojanoshgonzalez=mulder=magufo=ect..(todos son la misma persona) dice:

    ESTOS SON CHISTES??????

    SOBRE UN TEMA TAN DELICADO COMO EL 9\11??????

    QUE ASCO DE HUMOR TENEIS!!!

    DAIS PENA Y VERGUENZA AJENA USTED Y SU AMIGO EL DOCTOR IDIOTA !!!!

    QUE SE PERMITE DE TOMARSE EN BROMA EL 9\11 QUE IGNORANTE !!!!

    PARA:

    Aifoil=heribertojanoshgonzalez=mulder=magufo=ect..(todos son la misma persona)

    DIME CON QUIEN ANDAS Y TE DIRE QUIEN ERES!!!!!!!

    UN POBRE TIPO

  16. Mulder dice:

    Pero que pequeño eres amigo, te lo explicaré:

    Las bromas no son sobre 9/11, son sobre los paranoicos, los subnormales, los perros, los idiotas y toda esa casta chusma de gentuza que se dedica a inventar barbaridades sobre cuestiones que han sido tremendamente dolorosas si, para la mayoría, no para los terroristas que ejecutaron esos planes y que están perfectamente identificados, ni tampoco para los conspiranoicos, cuyas vidas no servirían ni para vomitar sobre ellas, de no tener alguien a quien echarle la culpa de su mísera existencia.

    Solo tenéis una misión, y es igualarnos a todos por abajo, reducir el sistema a cenizas, porque ese es vuestro terreno de juego, pero lo lleváis claro.

  17. airf0il dice:

    Si tiene que insultar, sepa que no es bienvenido aquí.

    Ignorante es quien aún cree en conspiraciones mundiales mega-monstruo-malignas, en las que participa casi todo el mundo menos “los despiertos” (cuatro gatos).

    Para mí faltar al respeto a las víctimas es estar anunciando como vendedores de teletienda locas teorías conspirativas sobre el 11S y 11M, sin ningún argumento y contra toda lógica.

    Lo que hace la incultura…

    Por algo será que no me dejan comentar en blogs conspiranoicos. Algunos ya se están dando cuanta del por qué.

  18. Magufo dice:

    Que bueno lo del humor conspiranoico Mulder.

  19. Aifoil=heribertojanoshgonzalez=mulder=magufo=ect..(todos son la misma persona) dice:

    TERRORISTAS?
    CUALES ?
    LOS QUE ESTAN VIVOS?
    JAJAJAJAJAJAJAJA

    INSIDEJOB Y LO SABES🙂

  20. Check this out dice:

    On/Off spraying footage from Florida, California, Germany and France

    Contrail/exhaust…impossible…

  21. Mulder dice:

    JAJAJAJAJAJAJAJA

    Tu si que tienes un “inside job” pero en el cerebro, a la altura de la amígdala, majete, por eso algunas veces se te cae la mandíbula y te ríes tanto…

    Quien habrá sido el insensato que te ha dejado en esas condiciones…

  22. Mulder dice:

    Check this

    Efectivamente puedes poner el mismo tipo de clip cien millones de veces mas, por eso la atmósfera no va a cambiar, está claro que desconoces absolutamente todo sobre la atmósfera a 10000 metros de altura.

    Para que tu pequeña cabeza pueda entenderlo, ¿no te has metido nunca en el mar?, ¿y no has notado sobre tu cuerpo que algunas veces el agua que te roza está mas fría que la que te estaba rozando dos segundos antes?, si, son chorros, un fenómeno que se da en cualquier masa fluida, la atmósfera funciona igual, esos chorros llevan menos humedad o mas, y al ser atravesados por los aviones sus condiciones no son las optimas (o si) para la creación de las estelas, dándose esos efectos.

    Despierta ya, y sobre todo, mantente despierto en el cole, que te falta un barniz.

  23. Magufo dice:

    Llevo un par de días leyendo en serio el foro del MAE, madre mia! Ven una conspiracion en el solo hecho de ver llover. Cuando llueve es porque no fumigan o bien porque los gifteos estan dando sus frutos..atras quedan las clases del colegio donde explican el ciclo del agua..

    Me parece realmente enfermizo, hasta un punto que he llegado a pensar que es todo una farsa creada por un debunker (a sueldo, como no) para llevar al absurdo el tema.

    Conocia poco a JESUS TORRES TOLEDO=AVI=Alfonso VI y le había leído lo justo. Me quede de piedra cuando le leí decir que los contrails no existen.

  24. Aifoil=heribertojanoshgonzalez=mulder=magufo=ect..(todos son la misma persona) dice:

    ARQUITECTOS E INGENIEROS!!

    http://www.ae911truth.org/

    NO DESINFORMADOR COMO USTED!!!

    INSIDE JOB

    BUSH ASESINO

  25. GAC dice:

    Aifoil=heribertojanoshgonzalez=mulder=magufo=ect..(todos son la misma persona)

    No te preocupes amigo yo ya me he dado con la misma piedra de esta gente varias veces, vamos a ver pruebas irrefutables que hayan salido en todos los medios públicos como tal no hay sobre chemtrails pero es mas que evidente que a la luz de las pruebas que mucha gente muestra por internet se debería investigar y denunciar esto..

    En italia sale en TV publicas y ya hay varias denuncias al respecto, hubo preguntas en el parlamento europeo al respecto y por lo visto de momento las respuestas oficiales son “pruebas sobre el cambio climático” y otras chorradas para desviar la atención..

    Esta claro que algo hay no somos tan idiotas como para no darnos cuenta. Lo siento airfoil y compañia personalmente no me gusta creerme fantasías que leo por internet pero de momento y hasta que alguien no desmienta esto con pruebas soy un “activista” antichemtrail y procuraré extender el “bulo” para vosotros todo lo que pueda y convencer a cuanta mas gente pueda que denuncie esto..

    Estamos a las puertas de una guerra mundial y del establecimiento de una dictadura planetaria.. Eso al menos espero que os parezca obvio.. Rusia se ha rearmado y anuncia ejercicios mucho mas osados de su ejercito que en la guerra fria.

    Es que estais ciegos .. ?.. No veis que todo guarda relación..

    Deberíais quizá leer este libro.

    Saludos. (Como dice Aifoil=heribertojanoshgonzalez=mulder=magufo=ect..(todos son la misma persona).. DEJAD DE DESINFORMAR!!…

  26. GAC dice:

    Una sugerencia, en lugar de tratar siempre de criticar lo que dicen en chemtrails.foroactivo porque no revisais otras muchas páginas mas serias sobre chemtrails y intentais si podeis (debunkizarlas)..

    Esta claro que en chemtrails.foroactivo se dicen muchas chorradas pero eso no es prueba que los chemtrails no existan al igual que un medico malo no es prueba de que la medicina sea una farsa.

    Saludos.

  27. GAC dice:

    Una sugerencia, en lugar de tratar siempre de criticar lo que dicen en chemtrails. foroactiv o porque no revisais otras muchas páginas mas serias sobre chemtrails y intentais si podeis (debunkizarlas)..

    Esta claro que en chemtrails.foroactivo se dicen muchas chorradas pero eso no es prueba que los chemtrails no existan al igual que un medico malo no es prueba de que la medicina sea una farsa.

    Saludos……………..

  28. Magufo dice:

    Te contradices GAC, te lías tu mismo..analizalo bien. Primero afirmas que “vamos a ver, pruebas irrefutables que hayan salido en todos los medios públicos como tal no hay sobre chemtrails ”

    No hace falta que salgan en los medios de comunicacion, con que sean prubas a secas nos basta para creer en chemtrails.

    Y mas tarde dices que “de momento y hasta que alguien no desmienta esto con pruebas soy un “activista” antichemtrail y procuraré extender el “bulo” para vosotros todo lo que pueda y convencer a cuanta mas gente pueda que denuncie esto….”

    Basicamente estas diciendo que CREES en chemtrails porque si, no hay pruebas de su existencia, tu mismo lo has dicho. Sin embargo te consideras activista de algo que no esta demostrada que exista.

    Dices que “hasta que alguien no desmienta esto con pruebas”. ¿No ves de a priori ya esta desmentido? Si no hay evidencia a favor de su existencia se puede considerar desmentido. yo te pregunto ¿que forma mejor de desmentir algo que no encontrando pruebas de que ese algo exista?

    ¿Por que te cuesta tanto entender las bases del pensamiento racional? ¿vamos a tener que explicarte otra vez que el peso de la prueba recae sobre el que afirma?

    Date cuenta que te estas engañando a ti mismo, tu ya tienes tu conclusion y es que quieres creer en chemtrails. Una vez elegida la conclusion solo hace falta encontrar las vias para llegar a ella.

    Tu haces lo siguiente indistintamente:

    a) Hay pruebas sobre chemtrails–>Creemos que existen. (Aquí me incluiría yo en el caso de que hubiera tales pruebas)

    b) No hay pruebas de chemtrails—->de todas maneras, tampoco hay pruebas de que no existan—–>Entonces me tomo la libertad de creer en ellos hasta que alguien demuestre su inexistencia.

    ¿No ves que algo va mal? No puedes llegar a la misma conclusion siempre, tanto si tienes pruebas como si no.

    Siguiendo el mismo razonamiento los unicornios rosas invisibles existen hasta que alguien lo refute. De hecho cualquier barbaridad fantasiosa que me invente existe hasta que alguien lo refute..

    Pero es que los chemtrails ya estan refutados, ¿quieres una prueba de que los chemtrails no existen? Pues mira eso que ves en el cielo son contrails, si son contrails no pueden ser chemtrails..ya la tienes.

    Ya es cansino repetirse tanto, hace meses que estamos diciendote que mientras no tengas pruebas solidas no tienes porque creer en algo..pero tu sigues y sigues…

  29. airf0il dice:

    GAC, hay un gran problema. Estás aceptando la existencia de los chemtrails por FE, crees en ellos aún y no tener pruebas de su existencia. Además, como ya sabes los chemtrails hoy en día son totalmente imposibles, ya sea por el coste económico, las infraestructuras necesarias, el personal, la tecnología a usar o, simplemente, las leyes físicas (aún recordamos qué es la dispersión, verdad?).

  30. GAC dice:

    Vaya parece ser que me he explicado bastante mal, intentaré ser mas claro.

    “Te contradices GAC, te lías tu mismo..analizalo bien. Primero afirmas que “vamos a ver, pruebas irrefutables que hayan salido en todos los medios públicos como tal no hay sobre chemtrails ”

    Cuando digo pruebas irrefutables hablo del tipo de pruebas que convencería a alguien como vosotros, es decir, que esto fuese de dominio público y acabase saliendo en todos los canales de TV a las horas de máxima audiencia en periódicos, etc.. Por lo cual negarlo sería ya imposible al atraer la atención de muchísima gente que acabaría obligando al gobierno a reconocer las fumigaciones aunque lo “disfrazarían” como necesario para no morir por las radiaciones del sol o algo similar.

    Segun afirman en no pocas páginas hay muchas pruebas ya sobre la composición de los chemtrails .. algunas de ellas han salido en programas de TV extranjeras, sobre todo en EEUU, en Italia, etc…

    Si quereis pruebas no teneis mas que leer el libro que antes linkeé.. ahi va de nuevo..

    “Basicamente estas diciendo que CREES en chemtrails porque si, no hay pruebas de su existencia, tu mismo lo has dicho. Sin embargo te consideras activista de algo que no esta demostrada que exista.”

    Yo considero que las muchas pruebas aportadas por las cientos de páginas que hay en internet, así como el libro antes linkado y otra información.. Páginas como esta..

    h ttp://www.owsweather.com/contrailreport.html

    Son ya sino una prueba una evidencia de que las fumigaciones son una realidad.

    “Dices que “hasta que alguien no desmienta esto con pruebas”. ¿No ves de a priori ya esta desmentido? Si no hay evidencia a favor de su existencia se puede considerar desmentido. yo te pregunto ¿que forma mejor de desmentir algo que no encontrando pruebas de que ese algo exista?”

    Ya sabía yo que ibais a salirme con esto, lo explicaré.. Hay una evidencia irrefutable que es lo que todos vemos en los cielos algunos días que no todos ni mucho menos (pese a que todos los dias vuelan aviones)..

    Ante la imposibilidad de explicar las estelas de condensación (muchas de ellas que no pueden ser contrails).. surge la teoría conspirativa. Si esta teoría es alimentada por “supuestos” análisis, documentales, cientos de testimonios, páginas, etc..

    Se convierte casi en una prueba ya que al fin y al cabo gran parte de nuestro mundo solo lo conocemos porque otros nos han contado que es así.. La diferencia entre ser crédulo con fantasías y no serlo entonces solo dependería de las fuentes que nos “informan” de como es el mundo o de lo que pasa.. No se si me explico.

    A mi me parece bastante alarmante en base a lo que dicen páginas mucho mas serias que la del MAE todas las pruebas que dicen tener (incluidos análisis de agua, aire, etc).. gente que se ha preocupado por el tema y lo esta denunciando…

    Cosas como esto:

    “Hace dos días, nuestro incomensurable Exit aparecía en la televisión canaria explicando las estelas químicas que dejan los aviones (los chemtrails). Que se sepa, es la primera vez que esto ocurre en España. Podéis ver el vídeo entrando en esta página y yendo al programa “Canarias mágica”, en los segmentos dos y tres. Antonio no se ha cortado ni un pelo, y se ha explicado muy bien, así que no os lo debéis perder.”

    “Anteanoche, el Tesoro de los EE.UU. y la Reserva Federal cambiaron radicalmente el carácter del capitalismo norteamericano. Se trata, ni más ni menos, que de un golpe de Estado en favor de la clase que Roosevelt llamaba los “báncgsters”. Lo que ha pasado en las dos últimas semanas amenaza con alterar el curso del siglo que ahora rompe, y de alterarlo de manera irreversible si se salen con la suya. Pues de lo que se trata es de la mayor y más inequitativa transferencia de riqueza desde que se regalaron tierras a los barones de los ferrocarriles en la era de la Guerra Civil”

    Hacen ver ya bien claro de que va todo esto,

    Creeis de verdad que el mundo esta bajo control de mentes sensatas y que no tenemos nada que temer al ver cosas como las decenas (por no decir centenas) de estelas que muchos dias se ven en el cielo?..

    Existe la guerra biológica y ya fue desarrollada hace muchos años.. Es que no van a intentar los pocos gobernantes de este mundo exterminar a los miles de millones de futuros insurgentes que se levantarán contra la dictadura que se ha convertido el mundo?..

    A mi la combinación de todo esto en sí ya me parece una prueba..

    “GAC, hay un gran problema. Estás aceptando la existencia de los chemtrails por FE, crees en ellos aún y no tener pruebas de su existencia. Además, como ya sabes los chemtrails hoy en día son totalmente imposibles, ya sea por el coste económico, las infraestructuras necesarias, el personal, la tecnología a usar o, simplemente, las leyes físicas (aún recordamos qué es la dispersión, verdad?).”

    Es que me temo que las pruebas que me pedis jamas podre ofreceroslas entre otras cosas porque aunque analizase el aire y el agua de mi ciudad y diese en efecto bario, aluminio, enfermedades de laboratorio y otras mil cosas mas.. Quien me creeria…

    La diferencia entre esto que todavia es un mito a que se convierta en una realidad no esta en las pruebas que se puedan aportar sino en la gente que se interese por ello.. No quiero decir que porque haya mucha gente que o crea ya es cierto sino que por muchas pruebas que haya si a nadie le interesa seguira como ciencia ficcion.. Asi ha pasado con otras tantas cosas demostradas pero que no ha interesado que se sepan a lo largo de la historia.

    Saludos.

  31. airf0il dice:

    GAC, es muy sencillo.

    No hay pruebas de que los chemtrails sean reales.

    Aunque existas webs sobre el tema, aunque haya aparecido en algunos medios, siguen sin existir. Porque piensa que no sólo no hay pruebas que demuestren su existencia, sino que hay muchos factores que hacen que los chemtrails sean algo imposible.

    Hasta el momento en que se presente una prueba que demuestre lo contrario, los chemtrails no existen.

  32. Magufo dice:

    “Cuando digo pruebas irrefutables hablo del tipo de pruebas que convencería a alguien como vosotros, es decir, que esto fuese de dominio público y acabase saliendo en todos los canales de TV a las horas de máxima audiencia en periódicos, etc.”

    Marchando un ad hominem..Tampoco sirve GAC. Me extraña que ahora la TV si te sirva como fuente de informacion fiable..pensaba que ellos tambien estaban metidos en el ajo…

    “Es que no van a intentar los pocos gobernantes de este mundo exterminar a los miles de millones de futuros insurgentes que se levantarán contra la dictadura que se ha convertido el mundo?..”

    Es posible o no, en tal caso dudo que emplearan algo tan ineficiente y costoso como los chemtrails para dicho fin. Les tomo por tipos inteligentes, si quisieran hacer eso puedes estar seguro que ni te darías cuenta, y mucho menos dejarian la huella del crimen en forma de estelas quimicas..

    Es tan facil como coger una muestra de contrail para ver todos esos productos quimicos, los nanochips..etc..Si tan evidente es la fumigación porque no hay pruebas?

  33. sbas dice:

    Se dieron; cuenta que, este lugar, foro antes interesante -discrepancias aparte- se convirtió en un “xafreig” (la aprendí en la UPC de BCN y me gustó) de lavanderas.
    Plantéen de nuevo cuestiones que cuanto menos estimulen alguna de nuestras neuronas.

  34. airf0il dice:

    En breve escribiré una nueva entrada, mostrando a los anti-chemtrails cómo pueden obtener pruebas de que los aviones realizan maniobras ilegales por muy poco dinero, o incluso gratis.

    Pero es normal que el blog esté algo estancado, ya que es como está el MAE.

  35. Mulder dice:

    Sbas

    “Exiges mucho y pagas muy poco”, ¿has leído ya todo lo que se ha escrito en este blog?, ¿todo?, ¿los comentarios también?.

    Esto no es “el cine”, se trata de demostrar algo que no debería hacer falta demostrar si la gente pasase la educación básica primaria con cierto aprovechamiento, por eso muchos nos aburrimos de tanta estupidez un día y otro, no me extraña que el respetable también termine aburriéndose, pero lo que aquí se expone, merece un respeto, ya que se hace con mucho esfuerzo por parte de todos.

  36. indarki dice:

    Según leo en Trinityeyes, los chemtrails ya han salido en Cuarto Milenio.

    “Yo, desde luego, no me lo creo (…)”

    Si hasta Friker Jimenez no se lo cree… ¡y ya es mucho decir! Muy malas tienen que ser las “evidencias” para que hasta Friker no se las crea y ese hombre se cree cualquier cosa con tal de que le des cualquier “supuesta” prueba.

    Enfines…

    Apuntad dos frases:

    – Las afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias (no me acuerdo del autor)
    – Toda afirmación hecha sin pruebas puede ser rebatida por una negación sin pruebas. (Euclides de Alejandría)

    Aplicando esto: Si alguien dice “Es evidente que las estelas no son de condesación”. Aplicando la segunda frase, yo digo… “Es evidente que sí”. ¿Quién tiene razón? No se sabe. Ante la duda, aplicamos la primera frase. Una conspiración para fumigar de forma masiva la población es una afirmación extraordinaria que, ante la inexistencia de evidencia extraordinaria, no se sostiene en pie.

  37. indarki dice:

    Perdon, no lo he leído en trinityeyes, sino en el blog original de Trinity

  38. sbas dice:

    la 1ª frase es de Carl Edward Sagan

  39. J. Anonimado dice:

    Hola,buenas…He intentado ser lo más escueto posible,
    pero escueto, no digamos que ha quedao…:
    Conozco vuestra rivalidad con pl.escl. pero no he tenido tiempo de saber quien és el bueno y quien és el malo. Mira que soy muy receptivo al tema, pero cuando leí lo del argonite,vamos, casi me caigo de la silla…¿¿¡¡así como coño alguien se va a tomar en serio lo de los chems??!! joer… aunque sea verdad…callatelo! y por vuestra parte hay detalles que considero MUY sospechosos, y revatís como si nada, no me pidas el que, dejame tiempo para que piense, y saque conclusiones.
    (Inciso sobre el Argonite: es que no entiendo como algo pequeño puesto a metros,puede influir en todo el campo, no sé si m´explico…¿que energia es esa? reconozco que no he profundizado, tendre que estar de muy buen humor para eso,pero lo haré;por lo que sospecho, no me vengais con rollos místicos, porfa)

    Empece a “investigar ” despues de ver zeitgeist y el dinero es deuda,Patrañas!!,me remito aqui: http://natsufan.livejournal.com/24342.html , con lo que ahora soy mucho más desconfiado a lo que parezca evidente,(exepto 11S porque se sale de escala) si si … como la famosa escala de co2 del Al-gore, otra patraña.
    Lo de los chems, me tiene mosca,
    lo raro es que si no existen, y a pesar de la dimension que tiene en internet, no sea de dominio público, o sea que lo ves SOLO en internet, (mira que curioso, como el 11S…), podría ser que sí se haga, pero solo para evitar que se caliente el planeta, por lo de la teoria del “oscurecimiento global”,sin más intencion maligna, para mí ésa la más plausible: http://es.youtube.com/watch?v=MuYVcx5aXUw&feature=related (hablan de la falta de estelas el 11-12-13S y que gracias a eso pudieron tomar ciertas mediciones, (mirad imagenes,haber si sacais alguna conclusion)

    Dejadme que rebata algún comentario:

    -“Para mí faltar al respeto a las víctimas es estar anunciando como vendedores de teletienda locas teorías conspirativas sobre el 11S y 11M, sin ningún argumento y contra toda lógica….”
    Parece que hay dudas… http://video.google.com/videoplay?docid=-5296803036286377485 y sobre el 11M miraos los videos de esta pagina(estos si que no són conspiranoicos, són LAS VICTIMAS del terrorismo, y cualquiera que tenga dos dedos de frente pensará igual: http://www.peonesnegros.es/ TRAS VER LOS VIDEOS,los 3 primeros.(j***r, almenos tendréis que dudar bastante…)

    -“hay muchos factores que hacen que los chemtrails sean algo imposible.”
    Lo buscaré cuando termine aqui, por eso quiero esperar a rebatir nada sobre chems.
    Me preocupo por contrastar, cosa que veo que otros no hacen, no se si será verdad o no, pero vosotros almenos aceptais que pueda ser cierto.(está bien que querais pruebas,solo que tambien hay que pensar que no porque no se consigan, no sea cierto,la clave es ser siempre RECEPTIVO a cualquier idea,y almenos plantearsela) Hablando de pruebas, no será porque sobre el 11S no hayan, hay las que quieras Y MÁS.

    -“Marchando un ad hominem..Tampoco sirve GAC. Me extraña que ahora la TV si te sirva como fuente de informacion fiable..pensaba que ellos tambien estaban metidos en el ajo…”
    Todos sabemos que con esto se refiere a la idea de que cuando algo sale en TV,se considera ya un hecho verídico, de ahí que tengan el poder de manipular, porque como la tv és tan seria…
    -“Plantéen de nuevo cuestiones que cuanto menos estimulen alguna de nuestras neuronas.”
    Bien pues ahi vamos….y para terminar lo mas importante, de entre todos los “documentales” y videos del tema”conspiranoico” hay uno que NADIE refuta ni discute, és uno sobre la aritmetica, la poblacion y la energia, asi se llama,ayuda a comprender porque algunas teorias pueden,repito, pueden, llegar a ser ciertas:
    http://video.google.es/videoplay?docid=8642751995539239050 , porque referente a esto, no entiendo como nadie se preocupa del gran problemón que tiene nuestra civilizacion, y es que el crecimiento de ninguna manera puede ser sostenible.

    PD: Yo tambien tengo mi frase:
    -Los secretos pequeños hay que esconderlos,los grandes secretos
    se mantienen secretos gracias a la incredulidad pública.
    PD: No sé vuestra postura sobre 11S, igual creeis que no va al tema, pero creo que si són capaces de tal barbarie, tendriamos que ser más receptivos a este tipo de hijoputadas(chems).
    PD: no pongo el apodo que suelo usar porque me vais a sacar todos los trapos sucios… como al jesús ese…jejeje es broma, …o no…😉
    Me despido ya,SALUDOS PEÑA…esperaré ansioso las respuestas.
    PD: Haber si entre todos sacamos algo en claro de esta locura.

  40. J. Anonimado dice:

    Vamos a ver…estoy mirando otra entrada y en comentarios un enlace me ha llevado a otro video-chem, y vuelve a salir un video parecido a esto:

    ¿es que no ven que NO es lo mismo? ¿no ven que vacia los depositos?
    Respecto a la tecnologia de fumigacion, no es ningun misterio su existencia, es mas, se publicita en internet, y se usan,entre otros, aviones comerciales modificados:


    Si se rebate ya buscare mas informacion.

    Puntualizacion: ¿estos aviones aterrizan y despegan, no?
    se tendran que ver en tierrra, aunque sea una base de la otan…
    Ypor ultimo y no menos importante: es verdad que han empezado a surgir a partir de los ´90?? una prueba grafica de lo contrario deberia ser facil descubrir en pelis antiguas…
    PD: que cabrones…encima señalan donde hay que fumigar:

  41. J. Anonimado dice:

    Con esto también coincido, lo dijo GAC:
    “Si decido creerme lo de los chemtrails es porque tiene mucho sentido partiendo de que los gobiernos mienten y estan muy interesados en controlar a la población con leyes cada vez mas represivas y con medidas cada vez mas fascistas (en democracia)”
    me remito a: http://elproyectomatriz.wordpress.com/2008/03/10/tratado-de-lisboa-europeos-amordazados-i/
    (mejor ver pps #EPM5# de aqui)
    Porque nadie ha hablado aún(que haya visto hasta ahora), de como nos han robado la constitucion y la libertad, igual que a los americanos…y gracias a la amenaza del “terrorismo”.

  42. J. Anonimado dice:

    Mierda…acabo de ver que hace un par de semanas hablabas del 11S como conspiracion, yo no te quiero “convencer” de nada, no se si habras visto el docu de 911 Mysteries ó PentagonStrike,entre ortos, si los has visto no entiendo porque dudas, sino no és así, te recomiendo encarecidamente que los veas.
    Creeme, antes de afirmar rotundamente que és una conspiración (NO LO ES porque HAY PRUEBAS, con lo que técnicamente lo deja de ser), deberias ver todos los puntos de vista.

  43. Mulder dice:

    Anonimado, es económicamente inviable.

    https://loschemtrailsnoexisten.wordpress.com/2008/09/05/analisis-de-un-video-sobre-chemtrails/#comment-1581

    estos son los números de una compañía del tamaño de Iberia (resumen en pagina 11)
    ahora para esparcir eso por todo el mundo “capitalista malvado” hay que multiplicar esas cifras al menos por 6,5.
    http://grupo.iberia.es/content/GrupoIberia/Documentos/IB%20MEMORIA%20C%202008.PDF

    PD: dudo mucho que en este blog nadie se meta contigo si discutes en términos racionales y dentro de una etiqueta normal.

  44. indarki dice:

    J.Anonimado, algunos apuntes a tus comentarios:

    Yo diría que hay mucha gente que sí consideran a los peones negros como conspiranoicos (te puedes pasar por el blog del Peon Gris, de Desiertos Lejanos o, en plan paródico, Pezones Blancos, se encuentran fácil con google). Una corrección, Peones Negros no es un movimiento/asociación de víctimas… es un movimiento/asociación de gente (entre los que hay algunas víctimas) que creen que hay algo “más” en el atentado del 11M y que se está ocultando por intereses políticos, probablemente para provocar un cambio de régimen en España, es decir, un golpe de estado encubierto y dulcificado. Y otra cosa, aunque parezca duro decirlo: ser víctima, no quiere decir que tengan razón… especialmente (y sobre todo) en aspectos bastante racionales como son las investigaciones, creo que es más bien todo lo contrario, porque aspectos emocionales te pueden influir.

    Sobre la foto esa que enlazas de mundodesconocido: ¿Eso no es un avión de los que apagan incendios? ¿Ahora van a considerar eso un chemtrail? Si es así, entonces acepto barco como animal acuático y que los chemtrails existen, pero entonces la conspiración que denuncian es de chichinabo. Por otra parte, puesto a hacer funcionar el ojímetro, ese “chemtrail” no se parece en nada a los que suelen fotografiar que están mucho más alto, que volviendo a hacer funcionar el ojímetro, a mí me parecen -de forma evidente- que son estelas de condensación de los aviones a reacción.

    Vuelvo a citar a los mismos:
    – “Las afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias”, Carl Sagan (gracias, sbas)
    – “Toda información hecha sin pruebas puede ser rebatida con una negación sin pruebas”, Euclides de Alejandría

  45. Pienso que todos los comentarios siempre que sean respetuosos hay que tenerlos en cuenta, y así, cada uno vislumbrar su propia verdad.

  46. cazaHP dice:

    esta página es auténtica basura. Espero os pudrais de enfermedades provocadas por los chemtrails y todos los tóxicos con que nos envenenan, subnormales defensores de vustros verdugos. Malditos seais

  47. Veo que el tema sigue vivo, y salpicando…

  48. discografia michael jackson

    Debunkers…los hombres del saco? | Los chemtrails no existen

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