Trinity a Tierra y la paranoia

Después de la reciente ruptura ideológica entre Jesús Torres Toledo (Je) y Trinity, han surgido rumores sobre la supuesta infiltración de debunkers (entre los que se me incluye a mí) en su blog.

Escribo esta entrada con el único objetivo de desmentir esos rumores. Estoy hablando en nombre de Heriberto Janosch, Mulder y en el mío propio, cuando digo que hasta el momento sólo hemos usado tácticas legales y lícitas (pero efectivas), como son la información y la argumentación lógica, que tan buenos resultados nos han brindado hasta ahora.

Es totalmente comprensible que el nivel de paranoia en el blog de Trinity haya ido creciendo hasta llegar a este punto (creer que todo el blog está controlado por debunkers), y seguramente seguirá subiendo.

Posiblemente, los lectores habituales de Trinity se refugiarán en otro blog, hasta que, al cabo de semanas o meses, llegarán a la conclusión de que también está controlado por debunkers. Y vuelta a empezar…

Un saludo, Carlos.

445 respuestas a Trinity a Tierra y la paranoia

  1. manuelabeledo dice:

    Su realidad debe estar muy deformada para creer que la gente normal se dedica a reventarles el tenderete que han montado.

    Pero vamos, para ellos lo único que cuentan son sus prejuicios, así que intentar convencerlos de que están equivocados es casi imposible.

    • alnarix dice:

      Hola.

      ¿Que es entonces real?.¿La confusion?.

      Quisiera que se pudiera aportar luz y
      asi esclarecer,la paranoia es un estado
      confuso.

      La realidad viene mostrada por diferentes
      densidades,hasta llegar a la de mayor
      grado,para nosotros este,el fisico.

      ¿Positivo y negativo significa tal vez -me
      conviene o no me conviene?.

      Un juicio aventurado,puede ser temerario….

      Arroja luz pues,,,,,.
      Seguro que somos un modelo,respetuosos con
      nuestros,con uno mismo y con el entorno.

      Un saludo.

      • alnarix dice:

        Estimado pues,despues de escribir,si
        me permitiis,mas,estaria bien que en
        este espacio se crease uno para reco-
        mendar libros,ahora en serio ignoro si
        te has leido tal pero si no te lo
        aconsejo.
        Con ese bastari,,,y son solo 156 paginas.

        Recibe un cordial saludo.

    • alnarix dice:

      Ahora resultara que por visitar un foro,
      registrarse,opinar y demas no tendremos
      validacion academica del grado que sea.

      ¿Que grado tendra aquel o aquella que se
      atreva a juzgar determinando ya un nivel
      que el mismo desprecia,rebajandose a
      promover de tal manera en sitios que no son
      afines a su inteligencia,perdon grado?.

      Tratemos de encerrar a alguien,brindemosle
      una determinada salida y veremos,,,,,,,.
      Confundamos a este mismo/a,encerrandolo/a sin ofrecerle tal y tras un determinado lapsus, permanecera estatico,espectante,pero en ambas situaciones habra demostrado un determinado
      grado de adaptabilidad.

      ¿Que es real?,¿Aquello que sin conocer se juzga
      de una u otra manera y no se aporta si no mas
      confusion?.

      -(Nota):No tenia que haber escrito tal,,,pero lo
      he hecho,tengo dudas y quiero lux,lux,lux.

      Un saludo.

      • alnarix dice:

        Hola.

        Quizas es que este algo confundido y claro
        alguien por lo que yo antes he escrito me
        catalogue de tal.

        -Tendre que releerme el DSM ese,,,,,,,
        sabiendo claro que Jung era un aferrimo
        machista,cocainomano y demas.

        Aconsejo si me permites un libro,son solo
        diez(euro).
        DAN-TIEN. Tu centro secreto de energía,
        ISBN: 9788489897243, Autor/es: MARKERT,
        CHRISTOPHER,

        Sabremos pues entonces donde se encuentra
        nuestro verdadero centro y cuyo contacto
        jamas se debe perder.

        Te lo lees,relees y si te gusta lo aconse-
        jas como yo (vamos,si quieres).

        Un Saludo.

  2. GAC dice:

    Pero todavía seguís negando la existencia de los chemtrails?..

    Yo no apoyo todas las cosas que se dicen en sitios como trinityatierra pero la existencia de chemtrails es obvia negarlo ya no tiene sentido.

    Para vosotros pueden seguir siendo contrails persistentes pero lo que ven los ojos de cualquiera que observe (sin conocimientos muy avanzados en meteorología) el cielo se da cuenta que ni siguen “las estelas” patrones de vuelo normal.. Ni aviones comerciales vuelan en paralelo, etc etc y todo eso que ya sabeis de memoria que no voy a repetir una vez mas…

    Por cierto encontré el otro dia un vídeo excelente que desmonta una a una todas las chorradas de la maltrecha teoría de la evolución. Ya os pondré el enlace.

    Bueno luego +..

    Hasta otra debunkers..

  3. manuelabeledo dice:

    Es curioso que los conspiranoicos sean precisamente gente sin formación alguna sobre los temas que se atreven a discutir.

    “Es evidente”. Sí, claro que lo es. En vuestro mundo imaginario todo es posible.

  4. Aldrich Hazen dice:

    Nunca se sabe lo que puede llegar a admitir un gobierno o lo que se pueda descubrir de el…

    La operación Northwoods http://es.wikipedia.org/wiki/Operación_Northwoods

    La operacion Gladio http://es.wikipedia.org/wiki/Operación_Gladio

    Envenenar a la población http://www.elpais.com/articulo/sociedad/ESTADOS_UNIDOS/000/personas/fueron/cobayas/experimentos/radiacion/EE/UU/elpepisoc/19950213elpepisoc_2/Tes/

    La operacion MK Ultra http://es.wikipedia.org/wiki/Operación_MK_Ultra

    Que manipulen la información y a la gente http://www.elpais.com/articulo/internacional/EE/UU/manejo/datos/manipulados/1991/justificar/guerra/elpepiint/20030201elpepiint_7/Tes/

    El experimento Tuskegee http://es.wikipedia.org/wiki/El_experimento_Tuskegee

    Logias Masonicas involucradas en estos asuntos junto a la iglesia catolica o la CIA http://es.wikipedia.org/wiki/Propaganda_Due

    Y muchos muchos mas, aparte claro de los que no se descruben “oficialmente” o “accidentalmente”…

    A si… Los chemtrails http://www.youtube.com/watch?v=rXqunUH9sqc&eurl=http://madridsur.wordpress.com/2009/02/12/chemtrails-en-alemania-el-ejercito-lo-reconoce/

    Bien, el gobierno aleman ya lo reconoció… NEXT!

  5. GAC dice:

    Hola farsantes, vais quedando en evidencia a cada día que pasa. Parece que cada día hay mas “lunáticos” que demuestran que nos estan fumigando. Incluido el propio gobierno Aleman… La evidencia es tal que habla por sí sola… se va cumpliendo inexorablemente todo lo que se esta avisando …

    Hace tiempo deciais que Morgellons era una enfermedad inventada, bueno pues la “enfermedad inventada por los magufos” ya sale en las TV de EEUU y alguna europea.

    Ah bueno tambien los chemtrails, en alemania ya hay carteles por la calle que lo denuncian..

    En fin perdeis el tiempo si pensais que con este cutre-blog podeis engañar a alguien de lo que esta pasando realmente.

    El reinado del anticristo en el que ya casi estamos metidos durará poco luego ira todo a la mierda y vendra el verdadero mesias, la conciencia y el alma no la podeis – pueden tocar los que quieren dominar y asesinar al resto de la humanidad, luego el peso de la conciencia será el infierno de los hijos de puta que hoy dia estan en las altas esferas del poder.

    Disfrutemos del espectáculo que ya falta poco para que empieze la 3A Guerra Mundial a la que seguirá el gobierno del anticristo.

    Podeis informaros si quereis aqui..

    lasguerrasmesianicas.blogspot.com

    Saludos.

  6. airf0il dice:

    GAC, si los morgellons o los chemtrails existieran, habría pruebas de ello. Pero no hay ni una…y no es por casualidad.

    Puedes seguir anunciando la WWIII y publicitando los chemtrails, pero es dar palos al agua. Yo duermo tranquilo.

  7. GAC dice:

    airfoil

    Amigo los Morgellons existen, sale ya en cadenas oficiales de EEUU.. No te lo crees?…

    Busca por morgellons cnn o por morgellons simplemente veras buena parte de páginas oficiales reconociendo esta enfermedad y no llamándola “desilusional parasitosis”.

    No anuncio nada solo me baso en las evidencias y en lo que esta claro que pasará .. puesto que parece ser que nada se puede hacer para evitarlo al menos tener la conciencia tranquila de avisar e intentar ayudar a cuantos mas mejor a no caer en el engaño que nos tienen preparado. Ah si que para eso hace falta creer en nuestro alma inmortal y en la existencia de Dios..

    Vosotros tambien teneis alma y tambien podeis estar a bien con Dios cuando pase todo esto quizá os deis cuenta cuando todavía esteis a tiempo.

    Suerte.

  8. manuelabeledo dice:

    Algunos pacientes autodiagnosticados de Morgellons junto con varios teóricos conspiranoicos aportan sus propias hipótesis: “Quizá esté causado por los vertidos químicos, el bioterrorismo o, incluso, la abducción extraterrestre”. En un programa de radio llamado Coast to Coast (muy popular entre creyentes en los OVNIs y los fantasmas) un doctor de Nuevo Méjico informó de que un ex-agente de la CIA le había dicho que la enfermedad estaba causada por los franceses. Un experimento fallido del gobierno contaminó el agua, todos los consumidores de agua Evian están en riesgo”.[18

    Vamos, que se confirma lo de siempre: estais como regaderas.

    Un saludete y a ver cuándo viene esa guerra mundial, que me la habías prometido para el año pasado y te estás retrasando más que el fontanero…

  9. manuelabeledo dice:

    Ah sí, el enlace: Wikipedia.

    Que sí, que es poco fiable, pero al menos tiene eso que llaman… Cómo era, ¿referencias?

    Por cierto, esto es nuevo, ¿no? O sea, no lo había visto nunca. Teneis una imaginación monstruosa, en serio. Lovecraft a vuestro lado es un cuentacuentos.

  10. GAC dice:

    Manuelabeledo

    No pretenderás que pronostique con fecha exacta el fin del mundo o el inicio de la III Guerra Mundial, ¿no?, que me retrase no quiere decir que no este acertando en otras tantas cosas… Sí, ya se que los morgellons hay todo tipo de teorías pero lo que tambien queda claro por los investigadores “mas o menos serios” de esto es que las fibras encontradas tras las fumigaciones “chemtrails” son muy parecidas a las que tienen los enfermos de esta enfermedad creada en laboratorio.

    Pero es lo de siempre si no acierto en todo lo que digo dirás que me retraso mas que el fontanero, si te digo que puede ser esto o lo otro me llamarás magufo o paranoico.. Es igual que una verdad sea conocida nunca creerás nada hasta que sea de “dominio público” y desgraciadamente la mayor parte de las verdades que podrían curar a este mundo enfermo permanecen ocultas por parte de los mismos que quieren seguir teniendo poder ilimitado por los siglos de los siglos, así ha sido casi siempre la historia de esta humanidad, lo triste es que con un poco de espíritu crítico y un poco menos de egoismo podríamos haber construido una sociedad mas o menos decente en la que poder vivir con unos derechos pero hemos utilizado todo el avance tecnológico para hacernos todavía mas esclavos.. Nos merecemos que pase todo lo que describen los textos religiosos ya sean Biblia, Coran o lo que sea .. sin duda.

    Sin una sensación de justicia en este mundo a mi nada me impide coger un arma y cargarme a 40 como pasa en EEUU.. Es que acaso tu podrias juzgarme o tacharme de inmoral por hacer eso?.. Quien define lo que es moral en un mundo enfermo?..

    Afortunadamente los hay que pensamos que existe una conciencia superior a la de este mundo a la que todos nos guste o no estamos conectados, ah de eso tambien hay pruebas “científicas” pero bueno eso ya es otro tema.

    Saludos.

    Lo único que quería decir antes es que la enfermedad de Morgellons existe porque aquí el amigo Airfoil negó su existencia hace tiempo..

    Sea por agua contaminada de Francia.. sea por Chemtrails, sea por unicornios rosas que la extienden desde los cielos.. o sea por culpa de ponerse ropa de “lana o algodón” que también leí una página que decia esa chorrada…

  11. Dr Grijander ( Princeton University ) dice:

    Ji, Ji

    http://www.telegraph.co.uk/culture/culturepicturegalleries/4220575/Blackjack.html

    http://www.telegraph.co.uk/culture/4515126/Blackjack—Part-3.html

    http://www.telegraph.co.uk/culture/culturepicturegalleries/4315740/Blackjack—Part-2.-A-slideshow-story.html

    ===============/////////////////

    ARNORTH, FEMA host conference on nuclear terrorism

    February 5, 2009

    By Col. Barry Johnson
    USARNORTH Public Affairs

    http://www.northcom.mil/News/2009/020509.html

    =============================
    ¿ A QUIEN QUEREIS ENGAÑAR? : solo a vosotros mismos

    ================================

    Domestic Defense 2009 PDF Print E-mail
    DOMESTIC DEFENSE 2009: The Expanding Role of U.S. Military Forces in Defending America

    Wednesday, March 11, 2009

    Session: 8:00AM – 4:00PM

    Sponsored by:
    The Pentagon has approved the establishment of a 20,000-strong rapid reaction force to deal with the aftermath of a chemical, biological, radiological, nuclear, or high-yield explosive attack on American soil. This force will be assigned to U.S. Northern Command in what is viewed as a major shift in the DoD’s role in domestic defense.

    http://www.govsecinfo.com/military-and-defense.html

    ///////////////////////////////////////

    ext of H.R. 645: National Emergency Centers Establishment Act

    111th CONGRESS

    1st Session

    H. R. 645

    To direct the Secretary of Homeland Security to establish national emergency centers on military installations.

    IN THE HOUSE OF REPRESENTATIVES

    January 22, 2009

    To direct the Secretary of Homeland Security to establish national emergency centers on military installations.

    Be it enacted by the Senate and House of Representatives of the United States of America in Congress assembled,

    SECTION 1. SHORT TITLE.

    This Act may be cited as the ‘National Emergency Centers Establishment Act’.

    SEC. 2. ESTABLISHMENT OF NATIONAL EMERGENCY CENTERS.

    (a) In General- In accordance with the requirements of this Act, the Secretary of Homeland Security shall establish not fewer than 6 national emergency centers on military installations.

    (b) Purpose of National Emergency Centers- The purpose of a national emergency center shall be to use existing infrastructure–

    (1) to provide temporary housing, medical, and humanitarian assistance to individuals and families dislocated due to an emergency or major disaster;

    (2) to provide centralized locations for the purposes of training and ensuring the coordination of Federal, State, and local first responders;

    (3) to provide centralized locations to improve the coordination of preparedness, response, and recovery efforts of government, private, and not-for-profit entities and faith-based organizations; and

    (4) to meet other appropriate needs, as determined by the Secretary of Homeland Security.

    SEC. 3. DESIGNATION OF MILITARY INSTALLATIONS AS NATIONAL EMERGENCY CENTERS.

    (a) In General- Not later than 60 days after the date of the enactment of this Act, the Secretary of Homeland Security, in consultation with the Secretary of Defense, shall designate not fewer than 6 military installations as sites for the establishment of national emergency centers.

    (b) Minimum Requirements- A site designated as a national emergency center shall be–

    (1) capable of meeting for an extended period of time the housing, health, transportation, education, public works, humanitarian and other transition needs of a large number of individuals affected by an emergency or major disaster;

    (2) environmentally safe and shall not pose a health risk to individuals who may use the center;

    (3) capable of being scaled up or down to accommodate major disaster preparedness and response drills, operations, and procedures;

    (4) capable of housing existing permanent structures necessary to meet training and first responders coordination requirements during nondisaster periods;

    (5) capable of hosting the infrastructure necessary to rapidly adjust to temporary housing, medical, and humanitarian assistance needs;

    (6) required to consist of a complete operations command center, including 2 state-of-the art command and control centers that will comprise a 24/7 operations watch center as follows:

    (A) one of the command and control centers shall be in full ready mode; and

    (B) the other shall be used daily for training; and

    (7) easily accessible at all times and be able to facilitate handicapped and medical facilities, including during an emergency or major disaster.

    (c) Location of National Emergency Centers- There shall be established not fewer than one national emergency center in each of the following areas:

    (1) The area consisting of Federal Emergency Management Agency Regions I, II, and III.

    (2) The area consisting of Federal Emergency Management Agency Region IV.

    (3) The area consisting of Federal Emergency Management Agency Regions V and VII.

    (4) The area consisting of Federal Emergency Management Agency Region VI.

    (5) The area consisting of Federal Emergency Management Agency Regions VIII and X.

    (6) The area consisting of Federal Emergency Management Agency Region IX.

    ……………………………

    http://www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=h111-645

    ==========================================

    Levantando erguido el dedo corazón de mi mano derecha, hacia arriba, y el resto de los dedos recogidos.
    Saludos, amigos

  12. Garvm dice:

    Una puntualización. Dices:
    “la supuesta infiltración de debunkers (entre los que se me incluye a mí) en su blog.”
    No deberíamos seguirles el juego del google bombing que hacen los conspiranoicos para que no se pueda encontrar nada serio buscando debunk.
    Porque debunk
    Verb 1. debunk – expose while ridiculing; especially of pretentious or false claims and ideas; “The physicist debunked the psychic’s claims”
    es una actividad muy noble, que no me supone ninguna vergüenza.

  13. Garvm dice:

    “pero lo que ven los ojos de cualquiera que observe (sin conocimientos muy avanzados en meteorología)”

    Claro. Porque quien tiene conocimientos ya no algo avanzados, sino más bien básicos, de meteorología no ve los chemtrails por ninguna parte.

  14. GAC dice:

    Vamos a ver señores.

    1º Reconocemos aqui los presentes que los gobiernos especialmente el de EEUU e Inglaterra han efectuado todo tipo de experimentos con sustancias tóxicas, virus, radiación, etc etc etc sobre la población civil indefensa durante “al menos” la II Guerra Mundial hasta ahora … revelado en documentos desclasificados.

    Entonces, ¿tan dificil es ver, asi con los dos ojos bien abiertos como las “extrañísimas” formas que adoptan las nubes en buena parte de las ciudades de medio mundo.. nubes como antes nunca se habían visto.. son el producto si ya no de los chemtrails de algun tipo de experimento sobre la atmósfera?..

    Es que no es tan dificil caer del burro, ah bueno me pareció haber escuchado por aquí que cada vez se vivía mas y que por eso la teoría de los chemtrails no tenia lógica porque debería causarnos una muerte prematura, bueno.. lo de que cada vez se vive mas es muy relativo porque como ya han dicho y avisado médicos y los medios de borregos de masas el cáncer y otras enfermedades raras son una auténtica epidemia, de aqui en adelante 1 de cada 3 personas desarrollará cancer en su vida…

    Eso es ¿normal?, cuando antes esa enfermedad era rarísima.. ahora nos lo venden ya como algo tan normal como un resfriado, eso sin contar las mil y una mierdas que tenemos que tomar todos los años “medicamentos” para estar “sanos”.. o mas bien medio-sanos ya que estan fabricados para no curar nunca y así perpetuar el negocio.

    Entonces.. que vivimos mas?.. mas como zombies sin salud nunca… y mas si no morimos antes de cancer o similar…

    Pero eso si todos tranquilos que “no hay chemtrails” que lo dicen los mismos que manipulan todo de forma insultante a la inteligencia para que nos quedemos tranquilos, si ahora los cielos son una maraña de mierda marron-blanca-(incluso de otros colores) dependiendo del dia.. naaaaaaaaada, tranquilos eso son las estelas de condensación de vapor de agua.. jajaja..

    Que teneis cancer.. sera cosa de que no haceis ejercicio y comeis muchos snacks o fumais…

    Pues eso.. que se puede engañar durante un tiempo a muchos.. pero no se puede engañar siempre a todos..

    La verdad acabará saliendo a la luz eso sí .. ya mucho tiempo no queda para que se avecine todo lo que tiene que pasar.

    Hasta otra.

  15. airf0il dice:

    “1º Reconocemos aqui los presentes que los gobiernos especialmente el de EEUU e Inglaterra han efectuado todo tipo de experimentos con sustancias tóxicas, virus, radiación, etc etc etc sobre la población civil indefensa durante “al menos” la II Guerra Mundial hasta ahora … revelado en documentos desclasificados.”

    Puedes mostrar esos documentos? Por lo menos un enlace, porque yo no tengo noticia de esos supuestos experimentos con “virus y radiación” sobre la “población civil indefensa”.

    “Entonces, ¿tan dificil es ver, asi con los dos ojos bien abiertos como las “extrañísimas” formas que adoptan las nubes en buena parte de las ciudades de medio mundo.. nubes como antes nunca se habían visto.. son el producto si ya no de los chemtrails de algun tipo de experimento sobre la atmósfera?..”

    Nubes así se pueden ver desde los inicios de los vuelos a media y gran altura. Es un hecho documentado desde hace decenas de años.

    “Es que no es tan dificil caer del burro, ah bueno me pareció haber escuchado por aquí que cada vez se vivía mas y que por eso la teoría de los chemtrails no tenia lógica porque debería causarnos una muerte prematura, bueno.. lo de que cada vez se vive mas es muy relativo porque como ya han dicho y avisado médicos y los medios de borregos de masas el cáncer y otras enfermedades raras son una auténtica epidemia, de aqui en adelante 1 de cada 3 personas desarrollará cancer en su vida…”

    Mi tía y un par de conocidos míos murieron de cáncer…desde cuándo es una enfermedad rara?

    “Eso es ¿normal?, cuando antes esa enfermedad era rarísima.. ahora nos lo venden ya como algo tan normal como un resfriado, eso sin contar las mil y una mierdas que tenemos que tomar todos los años “medicamentos” para estar “sanos”.. o mas bien medio-sanos ya que estan fabricados para no curar nunca y así perpetuar el negocio.”

    Podría explicarte un poco por qué ahora se detectan más casos de cáncer, pero entonces me saldrías con los morgellons, y no tengo ganas.

    “Entonces.. que vivimos mas?.. mas como zombies sin salud nunca… y mas si no morimos antes de cancer o similar…”

    Vivimos más años y con menos enfermedades. Eso es un hecho.

    “Pero eso si todos tranquilos que “no hay chemtrails” que lo dicen los mismos que manipulan todo de forma insultante a la inteligencia para que nos quedemos tranquilos, si ahora los cielos son una maraña de mierda marron-blanca-(incluso de otros colores) dependiendo del dia.. naaaaaaaaada, tranquilos eso son las estelas de condensación de vapor de agua.. jajaja..”

    Las estelas, como ya he dicho, hace decenas de años que están presentes. Puedes aportar una sola prueba de que los chemtrails existen?

    “Que teneis cancer.. sera cosa de que no haceis ejercicio y comeis muchos snacks o fumais…”

    Y los casos de cáncer del siglo XIX, también eran por chemtrails? Porque entonces no había aviones…

    “Pues eso.. que se puede engañar durante un tiempo a muchos.. pero no se puede engañar siempre a todos..”

    Exacto. Tú llevas años engañado, pero aquí no engañas a nadie.

    “La verdad acabará saliendo a la luz eso sí .. ya mucho tiempo no queda para que se avecine todo lo que tiene que pasar.”

    Chan chan chaaaan….

  16. GAC dice:

    “Puedes mostrar esos documentos? Por lo menos un enlace, porque yo no tengo noticia de esos supuestos experimentos con “virus y radiación” sobre la “población civil indefensa”.”

    Hombre, jajaj, parece que no lees los post de otras personas en tu propio blog. Algunas veces no se si dices las cosas que dices solo para reirte de la gente o lo dices en serio, bueno ahi va una página para que leas si quieres mas información la buscas que ya me he cansado de poner aquí enlaces que nisiquiera lees, aunque seguro que otra gente sí lo hace.

    h ttp://www.antorcha.org/hemer/bacteria.htm

    “Nubes así se pueden ver desde los inicios de los vuelos a media y gran altura. Es un hecho documentado desde hace decenas de años.”

    Mientes y lo sabes, yo tengo muchas fotos antigüas y en ninguna veo ni estelas (chemtrails) ni cielos marrones y con formas raras como los de ahora. Es mas revisando fotos que tengo de años atras 2001-2002, etc.. practicamente en ninguna se ven rastros quimicos. En los cielos de ahora en los mismos sitios casi todos los dias estan plagados..

    Ahora venme con el cuento de los contrais y con las páginas retocadas con photoshop de supuestas estelas “antigüas” que yo al menos no me lo trago.

    “Mi tía y un par de conocidos míos murieron de cáncer…desde cuándo es una enfermedad rara?”

    Pues es algo raro desde que anuncian que la va a tener 1 de cada 3 personas. No es una enfermedad nueva como Morgellons hecha en laboratorio, es una enfermedad que se produce por determinados factores..La diferencia con antes es que si antigüamente la sufria un porcentaje muy pequeño de la población ahora practicamente nos anuncian un futuro en el que “todos” tendremos cancer.

    Ah por cierto segun el Dr. Hammer la Germanica Nueva Medicina aplicada hasta ahora solo a los “judios” puede curar facilmente el cancer.. lo que demuestra el genocidio de nuestros amos que estan llevando a cabo junto con las mafias farmacéuticas o me vas a negar tambien este punto mas que conocido y denunciado.

    “Podría explicarte un poco por qué ahora se detectan más casos de cáncer, pero entonces me saldrías con los morgellons, y no tengo ganas.”

    Yo te salgo con los morgellons porque creo recordar que hablaste de que era una enfermedad “inventada” por los conspiranoicos yo te he demostrado que es una enfermedad real y segun muchos estudios provocada por los chemtrails.

    “Vivimos más años y con menos enfermedades. Eso es un hecho.”

    Vivimos mas pero con menos salud que antes. Eso sí que es un hecho cada vez tenemos mas productos tóxicos en nuestra sangre a las pruebas me remito.

    “Las estelas, como ya he dicho, hace decenas de años que están presentes. Puedes aportar una sola prueba de que los chemtrails existen?”

    Sí..

    h ttp://www.youtube.com/watch?v=rXqunUH9sqc&eurl=http://madridsur.wordpress.com/2009/02/12/chemtrails-en-alemania-el-ejercito-lo-reconoce/

    Puedo aportar mas pero es que no iba a servir de nada.

    “Y los casos de cáncer del siglo XIX, también eran por chemtrails? Porque entonces no había aviones…”

    Yo no digo que antes no hubiese cancer lo que digo es que no en la proporción de ahora.. Antes era una enfermedad rara ahora desgraciadamente y ya sabemos bien porque, es bastante comun. Todos conocemos a alguien cercano que tiene o ha tenido cancer.

    “Exacto. Tú llevas años engañado, pero aquí no engañas a nadie.”

    No se si “aqui” engañare o desengañaré a alguien pero te aseguro que he procurado poner pruebas de cada cosa que digo..

    Tu básicamente has negado sistemáticamente todo lo que he dicho en este foro, te recuerdo que uno de los primeros debates fue sobre los empastes de amalgama bueno pues segun tu no eran dañinos y sí lo son, ya te lo puedo demostrar hasta con pruebas realizadas en mi mismo… me parece que en el resto de las cosas van por el mismo camino pero tu no aceptas ninguna prueba por clara que sea ese es el problema.

    “Chan chan chaaaan…”

    Lo que no entiendo es el interes que tienes en ocultar o desinformar a la gente.. Te pagan por ello o algo asi?, porque una cosa es ser “escéptico” y otra es negar hasta la evidencia mas clara empecinándose en que todo aquello fuera del “vox populi” y de los medios es mentira.

    Hasta otra…

  17. airf0il dice:

    “Hombre, jajaj, parece que no lees los post de otras personas en tu propio blog. Algunas veces no se si dices las cosas que dices solo para reirte de la gente o lo dices en serio, bueno ahi va una página para que leas si quieres mas información la buscas que ya me he cansado de poner aquí enlaces que nisiquiera lees, aunque seguro que otra gente sí lo hace.

    h ttp://www.antorcha.org/hemer/bacteria.htm”

    Y qué crees, que empezarán a soltar ántrax a ver cuántas bajas hay?

    “Mientes y lo sabes, yo tengo muchas fotos antigüas y en ninguna veo ni estelas (chemtrails) ni cielos marrones y con formas raras como los de ahora. Es mas revisando fotos que tengo de años atras 2001-2002, etc.. practicamente en ninguna se ven rastros quimicos. En los cielos de ahora en los mismos sitios casi todos los dias estan plagados..”

    Tengo muchas fotografías, y en ninguna de ellas aparecen leones. Por lo tanto, los leones no existen. Y si dices lo contrario, estás mintiendo, y lo sabes (oh, la ironía).

    “Ahora venme con el cuento de los contrais y con las páginas retocadas con photoshop de supuestas estelas “antigüas” que yo al menos no me lo trago.”

    Páginas retocadas con photoshop? Claro, llevan desde el siglo pasado retocando millones de fotografías y vídeos solo para tapar una megaconspiración que se inventó prácticamente ayer…muy curioso. En los años 30, qué photoshop usaban?

    “Pues es algo raro desde que anuncian que la va a tener 1 de cada 3 personas. No es una enfermedad nueva como Morgellons hecha en laboratorio, es una enfermedad que se produce por determinados factores..La diferencia con antes es que si antigüamente la sufria un porcentaje muy pequeño de la población ahora practicamente nos anuncian un futuro en el que “todos” tendremos cancer.”

    Hay varios factores. Para empezar, cada vez es posible detectar más casos de cáncer, por lo que más casos salen a la luz. Nuestro estilo de vida también ayuda, y recuerda que cuanto más tiempo vivas, más psibilidades de tener cáncer tienes.

    “Ah por cierto segun el Dr. Hammer la Germanica Nueva Medicina aplicada hasta ahora solo a los “judios” puede curar facilmente el cancer.. lo que demuestra el genocidio de nuestros amos que estan llevando a cabo junto con las mafias farmacéuticas o me vas a negar tambien este punto mas que conocido y denunciado.”

    Nuestros amos? Yo no tengo amo. Y tú?

    “Yo te salgo con los morgellons porque creo recordar que hablaste de que era una enfermedad “inventada” por los conspiranoicos yo te he demostrado que es una enfermedad real y segun muchos estudios provocada por los chemtrails.”

    Es verdad, me has demostrado que es una enfermedad real dándome tu opinión. Yo digo que los unicornios existen. Ves? Te acabo de probar su existencia. Si lo niegas, eres un debunker.

    “Vivimos mas pero con menos salud que antes. Eso sí que es un hecho cada vez tenemos mas productos tóxicos en nuestra sangre a las pruebas me remito.”

    Antes la gente moría de enfermedades a edades relativamente tempranas. Ahora morimos de muerte natural o enfermedades relacionadas con la edad, pero casi siempre a edad avanzada. Es sencillo.

    ““Las estelas, como ya he dicho, hace decenas de años que están presentes. Puedes aportar una sola prueba de que los chemtrails existen?”

    Sí..

    h ttp://www.youtube.com/watch?v=rXqunUH9sqc&eurl=http://madridsur.wordpress.com/2009/02/12/chemtrails-en-alemania-el-ejercito-lo-reconoce/

    Puedo aportar mas pero es que no iba a servir de nada.”

    Te hablo de una prueba, no de un vídeo de aviones y una traducción más que dudosa.

    “Yo no digo que antes no hubiese cancer lo que digo es que no en la proporción de ahora.. Antes era una enfermedad rara ahora desgraciadamente y ya sabemos bien porque, es bastante comun. Todos conocemos a alguien cercano que tiene o ha tenido cancer.”

    Ya he explicado el por qué.

    “No se si “aqui” engañare o desengañaré a alguien pero te aseguro que he procurado poner pruebas de cada cosa que digo..”

    Hasta el momento no has probado nada. Chemtrails? Nada. Norgellons? Nada. Conspiración mundial de los judíos malosos? Nada. No has avanzado mucho…

    “Tu básicamente has negado sistemáticamente todo lo que he dicho en este foro, te recuerdo que uno de los primeros debates fue sobre los empastes de amalgama bueno pues segun tu no eran dañinos y sí lo son, ya te lo puedo demostrar hasta con pruebas realizadas en mi mismo… me parece que en el resto de las cosas van por el mismo camino pero tu no aceptas ninguna prueba por clara que sea ese es el problema.”

    Si he negado prácticamente todo lo que has dicho, es porque no era verdad, así de sencillo. Si voy contando mentiras sin pruebas, tengo que sorprenderme si alguien me dice que miento? No.

    Y no te recomiendo que experimentes con tu propio cuerpo.

    “Lo que no entiendo es el interes que tienes en ocultar o desinformar a la gente.. Te pagan por ello o algo asi?, porque una cosa es ser “escéptico” y otra es negar hasta la evidencia mas clara empecinándose en que todo aquello fuera del “vox populi” y de los medios es mentira.”

    Para empezar, no me has presentado ninguna evidencia. Evidencia es un análisis de laboratorio, no un vídeo trucado penosamente como el del telémetro.

    Yo sólo intento que la gente deje de mentir y decir sandeces. Es lo mismo que intentas tú, pero tú defiendes tu “verdad” (que los chemtrails existen).

    Los dos hacemos lo mismo, pero desde dos lados distintos. A ti no te pagan, verdad? A mí tampoco.

  18. sGACs dice:

    Intente contestarte el otro dia pero no pude postear todavía no se porque……………
    .

    Los chemtrails existen y hay pruebas..

    ww w.c arnicom.com
    ww w.r ense.com

    Nosecuantos microbiólogos muertos los últimos años en “extrañas circunstancias” ¿casualidad?…

    Las denuncias y pruebas inundan la web y las cadenas no controladas por los amos illuminati del mundo.. El golpe final a lo poco que queda de democracia esta proximo, te atreves a decirme que soy un charlatan, las pruebas hablarán por si mismas.

    Aqui mismo te digo que no pasará este año sin que empieze todo esto … ya no hago predicciones a mas largo plazo.. este año.. yo pienso que empezará ya este mismo año..

    Espero poder postear algo mas otro dia .. tengo guardado el mensaje que pensaba poner el otro dia que no pude, te contestaba a tu anterior mensaje bueno ya lo pondré.

    Saludos.

    (No solo hay páginas en español sobre este tema, en realidad 1.020.000 paginas sobre chemtrails buscando en google).. Pruebas.. las que quieras de análisis y poniendo laboratorio, etc.. pero claro eso no sale en la CNN ni en TVE ni en Antena3.

    La prueba mas sencilla es observar el cielo, si son contrails y si siempre han estado ahi como dices tu porque yo no puedo encontrarlos en mis fotos de hace muchos años.. ni uno encuentro porque?.. si ahora se ven todos los dias..

    Es que hace 15 – 20 años no había aviones?..

    hhhhhHasta otra.

  19. airf0il dice:

    “Aqui mismo te digo que no pasará este año sin que empieze todo esto … ya no hago predicciones a mas largo plazo.. este año.. yo pienso que empezará ya este mismo año..”

    Cuántos años hace que dices lo mismo?

    Y estamos con lo de antes. No pruebas = no credibilidad. Cuando dices algo y pretendes que la gente se lo crea, tienes que respaldarlo con pruebas. Si no presentas pruebas, es normal que la gente no te crea, no hace falta que esas personas sean mega escépticos o debunkers.

    • superhubble dice:

      y que pruebas aportas tu de lo q dices?? asi que la nasa y nose quien dice,,,clarooooo….has comprobado personalmente el diametro de la tierra? estas capacitado para comprender la teoria de la relatividad?,,geneticamente has comprobado la evolución humana?, sigo?? claro lo dicen los libros,,,creo que tratandose de pruebas todos estamos en el mismo barco. un saludo

      • Manuel Abeledo dice:

        Premio al comentario estúpido del día.

        La comprensión de la teoría de la Relatividad (teorías, en realidad) necesita pruebas, su verificación sí. El diámetro de la Tierra fue medido por Erastótenes con poco menos que unos palos y unos conocimientos rudimentarios de trigonometría. Y no, “tratándose de pruebas” no estamos todos en el mismo “barco”. La ciencia funciona. Escribes tus gilipolleces en un PC porque funciona. Las predicciones de alucinados paranoides no funcionan.

        Es así de simple.

  20. anton55 dice:

    Hace tiempo que no venia, uff siempre igual.

    Respecto de las pruebas para demostrar un hecho, recuerdo la primera ves que escuche sobre “Correlacion Estadistica”, cuando alguien serio, digamos un docente o cientifico, publica algo, no publica opiniones de lo que piensa de algo, sino que hace eso y lo acompaña con los resultados de pruebas que ha efectuado, estas pruebas apoyan las conclusiones de su trabajo.

    Las pruebas siempre estan hechas con lo que ususlmente es llamado “Instrumento”, este puede ser un aparato de medicion o un metodo.

    Y aqui a lo de la “Correlacion Estadistica”, existe dentro de essta area varios metodos para aproximarse a las verdades sobre un hecho, se toman datos de acuerdo a un procedimiento predeterminado, se aplican unas formulas y segu los resultados se pueden concluir cosas, como por ejemplo:

    _ La ipertension arterial se presenta con mucha frecuencia en fumadores que en no fumadores.

    El metodo muestra que hay “Correlacion” entre e hecho de fumar con la presencia de hipertension en una persona.

    Esta bien, no somos estadisticos, pero !!por favor¡¡, si podemos buscar estudios o publicaciones de personas reconocidas para recien decir que tal cosa es asi o no.

    Y hay un abismo en decir algo apoyandome en un estudio del un cientifico reconocido, que lo que dice el sitio http://www.odiamoslasmatematicas.com.

    Saludos

  21. Mulder dice:

    Anton55

    Pero es que para hacer las cosas como tu dices, hace falta un mínimo de trabajo intelectual, un mínimo de cultura, un mínimo de sensatez, y un mínimo de ganas de alcanzar la verdad.

    No hace mucho, yo mismo, utilizando algo tan “simple” como la contabilidad, demostré en este mismo blog que el proyecto “chemtrail” era económicamente inviable, ya que disponer de la flota adecuada para “fumigar” el planeta como los conspiranoicos pretenden, supone en términos económicos, el equivalente al presupuesto de unas cinco compañías aéreas como Iberia (no existe ninguna empresa en el planeta de ese calibre), sin contar por supuesto, con toda la “parte química”, porque se supone que fumigan un producto, que hay que fabricar, transportar por todo el mundo, cargar en los aviones, etc, etc, y toda esta mega empresa, ha de mantenerse encima en el mas absoluto de los secretos, cuando vivimos en un mundo (gracias a Dios) que te permite saber casi al instante, cosas tan poco letales como “cuando un político con aires de grandeza se compra para su disfrute un coche tuneado con dinero publico”.

    En este mismo blog (excelente referente anti sinvergüenzas), se ha discutido sobre “lo que se fumiga” en teoría desde los aviones, concretamente la indigente intelectual apodada Trinity, tuvo la desvergüenza de mostrar fotos de telas de araña, diciendo que eran “nano fibras inteligentes lanzadas desde los aviones”, sin el menor rubor, y por supuesto sin ninguna prueba, yo mismo le sugerí que tomase una muestra, teniéndolo tan a su alcance como para “sacarle una foto” (fotos si, muestras no, como siempre), y metiese esa muestra bajo un microscopio, no hacia falta un carísimo microscopio electrónico, un simple microscopio de los que encontramos en cualquier instituto o facultad sirve perfectamente para aclarar que de “nano fibra nada”, ese material es simplemente tela de araña, y me molesté en poner multitud de enlaces a estudios de científicos que siguen desde hace tiempo la curiosa forma de transportarse de estos animalitos, utilizando sus hilos como una cometa, pudiendo colonizar así nuevos territorios a cientos de kilómetros de distancia de su lugar de origen.

    Pero estamos desgraciadamente ante personas manipuladoras, con un afán mesiánico desmedido, por un lado, y por otro lado, sus seguidores, gente en su mayoría tremendamente inocente, que por los motivos que sea no tienen una formación sólida en las materias objeto de conspiración, y con toda su buena voluntad entran en ese circulo vicioso de “lucha informativa” que no lleva a nada, mas que a sentirse desgraciado e incomprendido.

    Por eso, algunos, desde este blog, llevamos tanto tiempo intentando arrojar luz sobre todos estos “timos”, que en el mejor de los casos hacen desgraciada a mucha gente, cuando no les “tocan la cartera”.

    Y sin duda creo que hemos colaborado mucho a luchar contra esta nueva forma de tiranía, porque poco a poco vamos viendo como los “centros neurálgicos” de estos mascachapas, se van quedando sin publico que les escuche, demostrando así que el tiempo lo pone todo en su sitio.

    Saludos y ánimo.

  22. cGACc dice:

    Este es el post que intenté poner el otro dia y que no fui capaz a hacerlo.

    Airfoil

    Me parece muy loable tu punto de vista aunque piense que estas equivocado siempre y cuando no ridiculizes el de los demas, mira solo me voy a centrar (ya escribiré luego) sobre el tema de los empastes porque me dices “no experimentes con tu cuerpo”, bueno yo no he “experimentado nada” solo me he hecho un análisis de metales pesados en orina en concreto de mercurio y me salen unos niveles muy altos, me he informado en varios dentistas y casi todos han llegado a la conclusión que los niveles que tengo son debidos a mis 6 empastes de amalgama que ahora tendré que quitarme.

    Como ves.. método científico.. hipótesis, comprobar que se repite en toda la gente que tiene esos empastes, prueba científica (análisis) y posterior solución.. quitar empastes y hacer una quelación.

    Ojalá tuviese las herramientas necesarias para probar el resto de las cosas que digo pero no puedo, como iba yo a fletar un reactor e ir detras de las estelas para luego analizarlas.. y aunque lo hiciese… Serviría de algo?.. Eso ya lo hizo Cliff Carnicom y otros y publicaron sus investigaciones en internet, lo han denunciado etc.. y son “MAGUFOS” porque no los sacan en primera plana en los periódicos ni en la Tele.

    Claro siempre te pueden engañar con este tipo de cosas pero aplicando el sentido común es dificil equivocarse.

    Ah, lo de los morgellons es una enfermedad real, que se transmita por chemtrails, por el agua embotellada de “francia” como ponen por ahi algunos o por la picadura letal del unicornio rosa venido de la estrella orion.. eso no lo se pero que no es una invención eso si te lo puedo demostrar.

    Saludos.

    Mulder

    El problema esta en que aqui se han dicho mentiras y ya he demostrado cuales lo eran de forma irrefutable y aportando todas esas pruebas que dices o que decís. Pero jamas reconoceis las cosas, dices que tratais de desenmascarar a esta “forma de tiranía” pero lo haceis con el mismo sino mas afan de protagonismo que la otra parte y basándoos en mentiras tambien.

    Yo no se que interes económico puede tener esta gente aunque fuesen chorradas lo que dicen, porque que yo sepa el hacer orgonita no cuesta dinero al menos lo que cuestan “los materiales para hacerla” no va a parar a los bolsillos de ellos.. ¿O es un complot de la oscura y siniestra industria de la resina de poliester y de los vendedores de cuarzo que como no saben como sacar sus stocks han inventado esto?…

    jajja

    Como ves sois muchas veces tan ridículos al menos como los otros.. así que no hagais gala de una sinceridad y cordura de la que careceis.

    Saludos.

    (Respecto a que tu con la “contabilidad” demostraste algo permíteme que me ria, es que acaso tantos de los proyectos militares “Proyecto manhattan, red echelon, proyecto popeye, proyecto cloverleaf, proyecto mk-ultra, etc etc etc”… no tienen cifras desorbitadas financiadas de sobra por los miles de millones que se destinan solo a esta industria…………..

    En fin……………..

    Hasta otra………………..

  23. Mulder dice:

    Efectivamente cGACc, aquí se han dicho muchas mentiras (además de insultarnos hasta la saciedad), cada vez que un magufo afirma haber encontrado una conspiración sin aportar pruebas se está mintiendo descaradamente, y cuando lo hace “inventado pruebas”, se miente “falazmente”.

    ¿Qué es posible que tras 20 años un implante de mercurio se degrade y aporte algo de material a tu cuerpo?, no lo se, pero puede ser posible, ¿por qué no? incluso puede ser mas posible aún que se desprenda una esquirla y la tragues sin darte cuenta, pero amigo, hacer de eso una conspiración contra la humanidad, efectivamente es una grañidísima mentira.

    ¿Qué existen reacciones alérgicas que provocan ulceras sobre la piel?, por supuesto, y los motivos son muy diversos, no solo alérgicos, ahora bien, cambiar el nombre de estas enfermedades por “morguellons” y atribuirle un origen conspiranoico, eso es efectivamente mentir con descaro aprovechándose de la ignorancia de la gente en materia medica.

    ¿Qué existen estelas en el cielo tras los aviones?, por supuesto, ahora bien, cambiar “una vez mas” (tenemos un denominador común) el nombre de esas estelas, y atribuirle un origen conspiranoico, es una grandísima mentira, basada una vez mas en lo mismo, la falta de conocimientos de la gente inocente sobre el tema aeronáutico, no conozco a ningún piloto que “crea que los chemtrails son una realidad”.

    Mira, el interés económico existe, desde vender CDs con teorías extravagantes, hasta vender Orgonite, si, porque los mismos que te dicen como hacer los orgonites, “también te los venden”, para que no tengas que molestarte, te venden residuos de metal y resina a precio de bisutería (jajaja).

    Pero no es solo el interés económico el que mueve el 100% de estas teorías, existe un componente “anti sistema” muy importante, minando la confianza de la gente en sus dirigentes, pretenden minar el tipo de sociedad que hemos creado, y para lograr eso, cualquier disparate en el que puedan implicar a “los gobiernos”, es bueno, porque fijate que todas estas historias al final del todo, están dirigidas a ir directamente contra los gobiernos.

    Existe un ultimo componente también importante entre algunos “creadores y/o mantenedores” de estas teorías, y es el patológico, hoy en día, cualquier enfermo mental con o sin tratamiento, tiene acceso a internet, y mediante la Red, a millones de personas, antiguamente, una persona “delirante” proyectaba sus delirios en el ámbito familiar, y no salían de ese ámbito, pero hoy eso ha cambiado, esto es una triste realidad, pero tu nunca sabes quien está al otro lado de tu teclado, y que clase de problemas mentales, físicos, o psicológicos puede tener.

    Para terminar, quiero decirte que cualquiera de esos “proyectos del ejercito” que mencionas, tienen un precio similar al precio de “UN SOLO AVION CARGADO DE COMBUSTIBLE”, y para el tema chemtrail hacen falta unas 5 compañías aéreas completas como Iberia (no se si la conoces), la diferencia es sustancial, pero una vez mas, como no sabes de lo que estas hablando, por mucho que tengas buena voluntad, te equivocas, así que sigue riéndote, pero infórmate bien, y haz tu mismo los cálculos.

  24. anton55 dice:

    Hola cGACc:

    Queria hacerte unos comentarios,

    cGACc Dijo :
    ———–
    Como ves .. método científico.. hipótesis, comprobar que se repite en toda la gente que tiene esos empastes, prueba científica (análisis) y posterior solución.. quitar empastes y hacer una quelación.
    ———–

    Aqui seria bien interesante que se hiciera algun pequeño estudio, osea un solo caso puede no ser indicador suficiente sobre algo y cuando se menciona que hay muchos casos tambien puede suceder igual, que son caso que se dan en circunstancias distintas luego aunque paresca que obedecen a una misma causa, puede no ser asi.

    No recuerdo si fue en este blog, comente sobre un programa que usamos una ves para unas tesis, el programa se llama “Epi Info”, es un programa gratuito la version para DOS es de muy bajo peso. Podria encontrar unos apuntes para recordar lo importante;

    1. Manera correcta de tomar la muestra.
    2. Forma de calcular los resultados.
    3. Interpretacion de los resultados.

    Basicamente se trata de aplicar un procedimiento para encontrar si existe o no “Correlacion” entre causas y efecto.

    Por ejemplo si existe relacion entre las amalgamas (creo que asi se escribe) y la presencia de mercurio en la orina.

    cGACc Dijo :
    ———–
    Ojalá tuviese las herramientas necesarias para probar el resto de las cosas que digo pero no puedo, como iba yo a fletar un reactor e ir detras de las estelas para luego analizarlas..
    ———–

    Lo que menciono arriba para el caso de las amalgamas es totalmente posible, yo podria contactar a la persona que entendia bien el asunto y juntos recordar todo el procedimiento, osea tener una muestra correcta, me refiero a una cantidad de casos medidos y con el Epi Info ver si hay correlacion.

    cGACc Dijo :
    ———–
    y aunque lo hiciese, Serviría de algo?
    ———–
    Yo creo que de todas maneras, se publica el estudio incluso con el archivo del Epi Info para que cualquiera pueda revisarlo en el programa, algo que habia olvidado, al programa nosotros lo podamos un poco y lo hicimos entrar en un diskete de 1.4 Mb, necesitabamos que varias personas entraran los datos para acortar el tiempo, despues se tomaba la base de dato de cada diskete y con un comanfdo “Merge” se unia en una sola.

    cGACc Dijo :
    ———–
    .. Eso ya lo hizo Cliff Carnicom y otros y publicaron sus investigaciones en internet,
    ———–
    Esto es interesante, por favor no me des un link, sino el lugar preciso donde esta su estudio y donde muestra el procedimiento de toma de datos y los resultados, asi lo podria yo ver, si el calculo estadistico me es comprensible confirmarlo, eso seria muy bueno ¿no crees?.

    cGACc Dijo :
    ———–
    lo han denunciado etc..
    ———–
    Esa informacion no la se, de todas maneras puedo ser de mas utilidad en los calculos y ese tipo de cosas que analisando si algo es verdad y no de cuestiones subjetivas que pueden obedecer a hechos que no puedo verificar.

    cGACc Dijo :
    ———–
    y son “MAGUFOS” porque no los sacan en primera plana en los periódicos ni en la Tele.
    ———–
    Esa palabra la he leido varias veces y no se si es un insulto o algo parecido, pero aqui por lo menos no puedo ayudar.

    cGACc Dijo :
    ———–
    Claro siempre te pueden engañar con este tipo de cosas pero aplicando el sentido común es dificil equivocarse.
    ———–
    Ahi discrepo, basandome en los calculos de correlacion hechas con Epi, note que no simpre la correlacion es evidente, osea yo diria que es bien facil equivocarse, en el caso que se trate de toma de muestras quimicas por ejemplo, basta con un error en el protocolo de toma de muestra para que el resultado se invalide, de todos modos cuando lo que se quiere averiguar es muy importante la energia en tomar dos veces la muestra se justifica.

    Aqui recuerdo una ves que le pregunte a una persona sobre como hacian para no equivocarse en los examenes de enfermedades en un laboratorio cuestion que ya ha sucedido, y me contaba que existian protocolos en la forma de tomar la muestra y de la manipulacion de la misma, esos protocolos estan estudiados para minimizar al maximo la probabilidad de error en todo el procedimiento.

    Bueno hasta aqui, estoy suscrito al hilo asi que si quieres algo de lo que te planteo cuentame.

    Saludos

  25. anton55 dice:

    Mulder Dice:
    ————————
    Marzo 29, 2009 a las 10:27 am

    Anton55

    Pero es que para hacer las cosas como tu dices, hace falta un mínimo de trabajo intelectual, un mínimo ……
    ————————

    Si fuera sociologo comprenderia mejor los porques y las motivaciones de todo esto, lo que si noto es que algunos blog que hablan de estas cosas terribles que estan pasando y que pasaran, me recuerdan a ciertas iglesias protestantes.

    La iglesia catolica a traves de la historia se ha abierto en ramas, en una de esas ramas aparece la rama protestante y esta a diferencia de la rama catolica mas pura ha hido replicando el fenomeno, osea, cada ves mas rapido la rama rotestante se habre e mas y mas ramas, en una epoca anterior eso se parecia a lo que era mi pensamiento personal sobre la exitencia, que cada hombre tenia su propia religion.

    En fin, estuve cerca de una iglesia protestante por cuestiones familiares cuando niño, recuerdo a los lolos de esa epoca por alla por el 70, andaban de puerta en puerta predicando el armagedon, que ocurriria antes de 1 año o algo asi, cuando el año paso se produjo una gran descepcion es los jovenes de esa iglesia y se produjo un retiro masivo.

    Entonces, ahora cada cual puede crear un blog, puede crear su iglesia, si tiene cierta habilidad en el lenguaje escrito conseguira adeptos.

    Dije que me recordaba a la linea protestante, por la facilidad en que se va abriendo rama por rama, y basandose en cosas mas de fe que cientificas, recuerdo tambien que en aquella iglesia se hablaban de los cientificos casi con odio, y cuando un cientifico demostraba algo que se parecia a los lineamientos de la iglesia este era bien tratado.

    Pongamos ese mismo fenomeno en la epoca actual con la comunicacion he informacion en la yema de nuestro dedos,… tenemos logicamente lo que estamos observando, es natural que esto pase dado el momento tecnologico que vivimos.

    Personalmente me parecen bien lo planteos que pregonan la comprension por sobre la fe ciega.

    Saludos

  26. Los chemtrails SI EXISTEN dice:

    Obama administration considers climate engineering

    By Seth Borenstein Associated Press
    Originally published 11:13 a.m., April 8, 2009
    Updated 11:13 a.m., April 8, 2009

    WASHINGTON — The president’s new science adviser said today that global warming is so dire, the Obama administration is discussing radical technologies to cool Earth’s air.

    John Holdren told The Associated Press in his first interview since being confirmed last month that the idea of geoengineering the climate is being discussed. One such extreme option includes shooting pollution particles into the upper atmosphere to reflect the sun’s rays. Holdren said such an experimental measure would only be used as a last resort.

    “It’s got to be looked at,” he said. “We don’t have the luxury of taking any approach off the table.”

    Holdren outlined several “tipping points” involving global warming that could be fast approaching. Once such milestones are reached, such as complete loss of summer sea ice in the Arctic, it increases chances of “really intolerable consequences,” he said.

    Twice in a half-hour interview, Holdren compared global warming to being “in a car with bad brakes driving toward a cliff in the fog.”

    At first, Holdren characterized the potential need to technologically tinker with the climate as just his personal view. However, he went on to say he has raised it in administration discussions.

    Holdren, a 65-year-old physicist, is far from alone in taking geoengineering more seriously. The National Academy of Science is making climate tinkering the subject of its first workshop in its new multidiscipline climate challenges program. The British parliament has also discussed the idea.

    The American Meteorological Society is crafting a policy statement on geoengineering that says “it is prudent to consider geoengineering’s potential, to understand its limits and to avoid rash deployment.”

    Last week, Princeton scientist Robert Socolow told the National Academy that geoengineering should be an available option in case climate worsens dramatically.

    But Holdren noted that shooting particles into the air — making an artificial volcano as one Nobel laureate has suggested — could have grave side effects and would not completely solve all the problems from soaring greenhouse gas emissions. So such actions could not be taken lightly, he said.

    Still, “we might get desperate enough to want to use it,” he added.

    Another geoengineering option he mentioned was the use of so-called artificial trees to suck carbon dioxide — the chief human-caused greenhouse gas — out of the air and store it. At first that seemed prohibitively expensive, but a re-examination of the approach shows it might be less costly, he said.

    http://www.reporternews.com/news/2009/apr/08/obama-looks-at-geoengineering/

    Saludos

  27. Los chemtrails SI EXISTEN y OTRA BASURA DE TECNOLOGIA QE NOS QUIEREN fastidiar ESTOS CERDOS dice:

    De la pandilla de cerdos del CFR ( Council Foreing Relations )

    :

    “Geoengineering: Workshop on Unilateral Planetary Scale Geoengineering”

    May 5, 2008 – Washington, DC

    Workshop briefing notes: Unilateral Geoengineering (PDF, 546K)
    M. Granger Morgan: Unilateral Geoengineering: A few basic ideas about the science to start our discussions (PDF, 4.56MB)

    Meetings

    Workshop on Unilateral Planetary-Scale Geoengineering: The Science and Technology of Geoengineering
    Roundtable Meeting

    May 5, 2008

    ================================
    etc

    PDFs de estos hijos de satanas

    http://www.cfr.org/content/thinktank/GM_CFR_briefing_REV.pdf

    “Summary
    There are a variety of strategies, such as injecting light-reflecting particles into the
    stratosphere, that might be used to modify the Earth’s atmosphere-ocean system in an
    attempt to slow or reverse global warming. All of these “geoengineering” strategies
    …”

    Esa es la falsa excusa ( global warming= ARTIFICIAL REALIZADO POR LA PANDA DE MARRANOS QUE QUIEREN PONER UN GOBIERNO DICTATORIAL MUNDIAL )
    HIJOS DE PERRA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

  28. Los chemtrails SI EXISTEN y OTRA BASURA DE TECNOLOGIA QE NOS QUIEREN fastidiar ESTOS CERDOS dice:

    Se me olvido:

    http://www.cfr.org/project/1364/geoengineering.html

  29. Kaf dice:

    …sabíais todas las respuesta hasta que os cambiaron las preguntas.
    Luego solo dais respuestas de políticos (parásitos). Seguid con la venda en los ojos, nadie os lo va a impedir.

    Lo obvio es que esta sociedad no funciona que nos engañan que nos explotan que dicen que sobramos dos tercios de la humanidad (he leído en este post que alguien esta durmiendo tranquilo, como mi vecino, que solo se altera si sube la gasolina). En fin , cada cual por su camino, por algo los humanos tenemos la condición de libre albedrío. Otra cosa es que se quiera quitar hierro al asunto y a mas convencer a los demás que no pasa nada.
    Los pro-parásitos sois cansinos, con menos argumentos que el mecanismo de un botijo… eso si, siempre al lado de los que se creen los amos del mundo para recoger las migajas sin daros cuenta que os sacaran los dientes a la que engordéis.

    No os deseo ningún mal, ni os recomendare quitaros la venda, solo me compadezco de vosotros .

  30. Manuel Abeledo dice:

    Cuánto daño ha hecho Matrix a esta sociedad.

    Lo único que se pide aquí son pruebas. Y no, no me refiero a recortes de los periódicos que con ciertas cabriolas sintácticas se puedan asociar a una teoría conspirativa (recordemos que los chemtrails empezaron “envenenando a la gente” para ahora “controlar el clima”, ¿qué será lo próximo?), evidencias, pruebas materiales, algo que se pueda considerar fuera de toda duda. Hasta ahora habeis insistido con argumentos sin sustancia, entre lo ridículo y lo irrelevante, y habeis contestado con sorna cuando se ha tirado de ciencia para explicar el fenómeno de los contrails, las nubes, las ondas electromagnéticas, etcétera.

    El problema, que teneis vosotros y no el resto, es que vuestra información es exigua. Teneis el mismo defecto que los más fervorosos creyentes: cuando no comprendeis algo, en lugar de buscar información preferís darle forma hasta convertirlo en algo que podeis asimilar. Así las estelas dejan de ser fenómenos conocidos en aeronáutica desde la primera mitad del siglo pasado para convertirse en una suerte de peste química, porque eso os parece más conveniente. Los gobiernos dejan de ser parte buenos, parte malos porque no podeis entender que algo no sea blanco o negro. La ciencia y la tecnología pasa a ser demonizada porque trata sólo con la realidad y descarta cualquier atisbo de sesgo irracional.

    Y os enfadais, y aprovechais precisamente desarrollos científicos y tecnológicos patrocinados por el ejército de EE.UU. para hacer patente ese enfado en Internet. Curiosamente, cuando os preguntan si no estais siendo un poco hipócritas, volveis a enfadaros y empezais con las falacias ad hominem: que si estamos a sueldo de la CIA, que somos unos conspiradores, que ya nos llegará nuestra hora… Todo porque teneis que darle la forma que os dé la gana a lo que no comprendeis. Que digo yo, ¿no es más fácil decir que os gusta parlotear en Internet y que nadie os va a quitar la pornografía? Sanseacabó.

    Yo, cuando leo los enlaces de alucinados como el que firmó más arriba, me quedo de piedra al ver que están dando publicidad a tecnologías que existen desde los años 70 y que ni siquiera son demasiado fiables. La siembra de nubes, ¡qué descubrimiento!

    Y repito, todo porque ninguno ha dedicado más de cinco minutos a buscar información. Parece que resulta mucho más sencillo leerse uno de esos pseudoartículos que escriben alucinados como el que firma como Trinity, un personaje que se cree absolutamente todo, desde que hay lagartijas extraterrestres (serán las de la serie V) hasta que la Tierra es hueca, pasando por el cataclismo de 2012 y la inminente llegada de la Tercera Guerra Mundial.

    Lo gracioso del tema es que luego cargan tintas contra las religiones. Oh venga, ¿de veras es más absurdo eso que creer que un zombie judío te salvará si te comes su carne?

  31. Kaf dice:

    que si hombre que si, tu sigue con lo tuyo.
    quedate en tu agujero oscuro, vendran a pagarte fijo.

  32. Ya ves dice:

    Manuel Abeledo, pero qué seria de la vida sin eso?😉

    Ya te lei hace tiempo por trinityaintratierra, intentando poner cordura. Yo llegué allí por lo de los chemtrails…y cuando lei lo de los “reptilianos” y cosas por el estilo, y observe el fanatismo que allí pacia…me quede perpeplejo y algo espantado.

    Si algo hay que no creo que sea muy sano a la larga, es la telefonia movil, wifi y bluetooth -bueno y la conbustión de nuestros vehículos-..aunque de “proyecto secreto de control” tras ello nada de nada:

    Intereses económicos sobre la salud más bien.

    Saludos

  33. Ya ves dice:

    Intereses ecónomicos por encima de la salud pública a la larga, queria decir…así se entiende mejor.

  34. Ya ves dice:

    que dolor!! econÓmicos🙂

  35. anton55 dice:

    “……….. y a mas convencer a los demás que no pasa nada……”

    Esto no lo veo asi, yo veo intencion de argumentar y debatir, no encuentro la intencion de vonvencer.

    Cada ves que leo a alguien exasperado disparando a todos los del otro lado, me parece patologico, extraño, no hay ninguna intencion mas alla que la de desaogarse, y es mejor desahogarse con quien es tu amigo y te aprecia, porque cuando no es asi, solo aburre.

    Saludos

  36. Manuel Abeledo dice:

    Ya te lei hace tiempo por trinityaintratierra, intentando poner cordura.

    Ahora tengo “prohibida la entrada”. Ya ves, y todo por decir que la Tierra no es hueca😀

    Si algo hay que no creo que sea muy sano a la larga, es la telefonia movil, wifi y bluetooth -bueno y la conbustión de nuestros vehículos-..aunque de “proyecto secreto de control” tras ello nada de nada:

    Que yo sepa, la radiación no ionizante no tiene efectos en la salud. Probablemente sea más nocivo para el cerebro lo que comemos que las ondas electromagnéticas😉 De todos modos creo que tienes razón, no hay conspiraciones para controlar la mente de las personas a través de ondas o productos químicos, es una cuestión de dinero, y mientras contaminar sea más barato que no hacerlo seguiremos igual.

  37. indarki dice:

    Manuel Abelendo dijo:
    > Cuanto daño ha esto Matrix a esta sociedad

    Ya lo empezó a hacer Expediente X con su “I want to believe” y que era el preludio de “me da igual las pruebas que haya, yo voy a seguir creyendo en…”

    Los elementos conspirativos de Matrix y Expediente X (¿por qué tanta “x”?) son geniales para el celuloide, pero cuando alguien los lleva a la vida real…

  38. GAC dice:

    Los que apoyais a este BLOG teneis posturas tan radicales como los que apoyan al completo lo que se dicen en sitios como trinityatierra.

    No habra reptilianos, pero si hay chemtrails…

    Si las pruebas que presenta Cliff Carnicom, la pagina de RENSE y las cientos de paginas que hay en internet con pruebas y analisis solidos no os basta ahi va el enlace ese que pongo mas arriba.

    Hasta la fecha he desmontado mentiras vertidas en este blog..

    1a Los empastes de amalgama son toxicos y pueden dañar gravemente nuestra salud.. Demostrado.. http://www.mercuriados.org http://www.mercurioenlaboca.org

    2a Las torres gemelas cayeron debido a una demolicion controlada usando termita, dando inicio a la III Guerra Mundial que ya venia siendo planificada celosamente con antelacion para llevarnos al gobierno mundial fascista del anticristo en el que ya estamos cada vez mas metidos.

    3a Somos energia y como tal la muerte no existe… La materia no se crea ni se destruye solo se transforma estudiabamos en el colegio, bueno intente demostrar la existencia de Dios a traves de la ciencia y creo que lo consegui pese a que esta gente jamas me lo reconocera lo cual no me extraña demasiado pues jamas reconocen nada que no sea lo que ellos dicen.

    La historia de las religiones … la existencia de Dios.. el cristianismo.. etc.. encierran una gran verdad que es el unico camino para poder sobrellevar sin acabar en la locura los tiempos dificiles que nos quedan por vivir hasta el fin de esta humanidad.

    Es la unica puerta abierta al que quiera salvarse, el resto ya saben lo que les queda, sufrimiento y cada dia mayor frustracion ante lo que pronto se convertira en un infierno nuestro planeta tierra ya dominado completamente por satanas y por el egoismo y la avaricia desmedida de unos pocos que se creen amos de todo y de todos.

    Siempre me han intentado desviar lo que decia con la manida cuestion de que no aporto pruebas… Bueno, yo diria que si las he aportado y si no se han borrado mis mensajes cualquiera que lea puede comprobarlo.

    Las profecias cumplidas en la Biblia son una de las mejores pruebas /que hay muchas mas/ sobre la verdad de la existencia de Dios y su mensaje.

    El resto se cumpliran, primero la guerra de GOG y Magog y despues la III Guerra Mundial que es muy posible empiece este año con el ataque de Israel a Iran… No hay peor ciego que el que no quiere ver, mi intencion solo es que cuando las profecias nos alcancen que la gente entienda que esta pasando..

    No pretendo ganar dinero ni promocionar ningun tipo de producto que es otra cosa de la que acusan aqui a los que “de una forma u otra” intentan descubrir la verdad.

    Recordar que la verdad os hara libres.. el vivir en el miedo a la muerte, al paro, al hambre, a la policia, a nuestras “limitadas” vidas.. no conduce a nada.. es lo que quieren los que nos controlan… solo hay una cosa a la que deberiamos tener miedo y es a no estar a la altura el dia del juicio.. porque tened claro que habra un juicio a cada uno de nosotros en el que se nos pediran cuentas de lo que hemos hecho con nuestras vidas.

    Saludos.

  39. Manuel Abeledo dice:

    Me he perdido, ¿dónde se ha iniciado la III Guerra mundial, y cómo se ha probado que somos entes de energía?

    Además predijiste que dicha guerra comenzaría con el conflicto entre Rusia y Georgia en octubre o noviembre del año pasado, pero no ocurrió tal cosa. No sé, creo que empiezo a desconfiar un poco de ti.

    Por cierto, gog y magog eran personajes de Heroes of Might & Magic, juegos muy entretenidos por cierto. Tenían un aspecto similar al de los monos, significativo, ¿no?

  40. Mucho Palurdo anda suelto dice:

    ¿Quieres saber cuanto falta para que la “mierda”
    se extienda?
    Es bien fácil:esta atento al tema nuclear ( Pakistan, Irán, Los Angeles… )
    No son más por que no se entrenan.
    Un regalo para estos individuos y sus esbirros:

    The Open Chemical Physics Journal
    Volume 2
    ISSN: 1874-4125 ]

    Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe
    pp.7-31 (25) Authors: Niels H. Harrit, Jeffrey Farrer, Steven E. Jones, Kevin R. Ryan, Frank M. Legge, Daniel Farnsworth, Gregg Roberts, James R. Gourley, Bradley R. Larsen
    doi: 10.2174/1874412500902010007

    Abstract

    We have discovered distinctive red/gray chips in all the samples we have studied of the dust produced by the destruction of the World Trade Center. Examination of four of these samples, collected from separate sites, is reported in this paper. These red/gray chips show marked similarities in all four samples. One sample was collected by a Manhattan resident about ten minutes after the collapse of the second WTC Tower, two the next day, and a fourth about a week later. The properties of these chips were analyzed using optical microscopy, scanning electron microscopy (SEM), X-ray energy dispersive spectroscopy (XEDS), and differential scanning calorimetry (DSC). The red material contains grains approximately 100 nm across which are largely iron oxide, while aluminum is contained in tiny plate-like structures. Separation of components using methyl ethyl ketone demonstrated that elemental aluminum is present. The iron oxide and aluminum are intimately mixed in the red material. When ignited in a DSC device the chips exhibit large but narrow exotherms occurring at approximately 430 °C, far below the normal ignition temperature for conventional thermite. Numerous iron-rich spheres are clearly observed in the residue following the ignition of these peculiar red/gray chips. The red portion of these chips is found to be an unreacted thermitic material and highly energetic.

    http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM

    PDF:

    http–www.bentham-open.org-pages-gen.phpfile=7TOCPJ.pdf

  41. Manuel Abeledo dice:

    En fin, un comentario al respecto.

    The blog entry referenced here (on 911blogger.com) is either incomplete/slightly-clueless or duplicitous. It simply suggests that the research was published in “a peer-reviewed Chemical Physics journal…” (caps as in original). The use of caps, etc., led me at first to believe that the journal was THE Chemical Physics, an Elsevier journal of good repute, with an impact factor of about 1.8. That wasn’t it. I also wondered if it was the Journal of Chemical Physics, an American Institute of Physics journal with an even more impressive 3+ impact factor. It is neither. It is in fact the Open Chemical Physics Journal, which (as far as I can tell) is not even indexed for impact factors, indicating (in general) a fairly low standing in the field. That and the fact that it’s “open.”

    I am a fan of the Open Journal movement, but so far the open ones publish lower-quality research that was not able to penetrate into the better journals.

    The research appears to have been done by reputable scientists (but I don’t know, really; it’s not my field). However, the blog entry linking to it was incomplete to the point of possible deception.

    After the 8 years we’ve just been through, I’m open to the possibilities suggested by the Truthers, but the evidence has to be presented with the same transparency we demand from the government.

    O lo que es lo mismo, a los conspiranoicos tanto os da que un artículo se publique en Scientific American como en Más Allá siempre que coincida con vuestros prejuicios.

    Dos cosillas, sin acritud. La primera es que os da exactamente igual quién sea el autor de un artículo, un comentario o un libro, quién lo publique, qué contenga, etcétera, el caso es que vuestras opiniones previas no se vean alteradas. La segunda es que sois demasiado cínicos como para que os tomen en serio. Recapitulando, la III Guerra Mundial ya ha tenido media docena de comienzos en los últimos tres años, el conflicto pakistaní tiene varias décadas ya a sus espaldas y lo más importante, no creeis que el 11-S haya sido cosa de terroristas islamistas pero resulta que un teórico ataque nuclear sí (a los comentarios acerca de Pakistán e Irán me remito).

    Por cierto, en el abstract del artículo se dice que no encuentran residuos de “termita” hasta que queman el compuesto, y de hecho éste arde a una temperatura mucho más baja que la del explosivo. Curioso, cuanto menos.

    Ale, a seguir “conspirando” chavalotes.

  42. Este o se hace el tonto o lo es dice:

    Vaya palu. Mira chavalote que se nombren paises como Irán o Pakistán no significa que vayan a ser los responsables de ese AUTOATENTADO NUCLEAR, SI NO QUE ES LA FALSA BANDERA, ES DECIR: A QUIENES LE COLGARAN EL “MUERTO”.
    No te hagas el tonto, que se te ve el plumero, muchachote. Tomate una birra, En cuanto a lo de la investigación de ese journal sobre quimica; pues eso: NO ME HAGAS REIR, JI, JI, con tus presunciones conocimientos científicos sobre el thermite, ala majete: “saludos”

  43. Este o se hace el tonto o lo es dice:

    Otra cosa: en cuanto a la solvencia de la investigación; primero bajate de la nube por que no les llegas a la suela de los zapatos del curriculum , formación y trayectoria cientifica de los articulistas de esa investigación. Por ejemplo:

    Steven E. Jones
    ===============
    Jones earned his bachelor’s degree in physics, magna cum laude, from Brigham Young University in 1973, and his Ph.D. in physics from Vanderbilt University in 1978. Jones conducted his Ph.D. research at the Stanford Linear Accelerator Center (from 1974 to 1977), and post-doctoral research at Cornell University and the Los Alamos Meson Physics Facility.[1]
    [edit]Research interests and background

    Jones conducted research at the Idaho National Laboratory, in Arco, Idaho where, from 1979 to 1985, he was a senior engineering specialist. He was principal investigator for experimental muon-catalyzed fusion from 1982 to 1991 for the U.S. Department of Energy, Division of Advanced Energy Projects. From 1990 to 1993, Jones studied fusion in condensed matter physics and deuterium under U.S. Department of Energy and Electric Power Research Institute sponsorship. Jones also collaborated in experiments at other physics labs, including TRIUMF (Vancouver, British Columbia), KEK (Tsukuba, Japan), and the Rutherford Appleton Laboratory at Oxford University.
    Jones’ interests also extend to archaeometry, solar energy,[2][3] and, like many professors at BYU, archaeology and the Book of Mormon.[4] For example, he has sought radiocarbon dating evidence of the existence of pre-Columbian horses in the Americas,[5] and has interpreted archaeological evidence from the ancient Mayans as supporting his faith’s belief that Jesus Christ visited America.[6]

    =========================================
    Inventors: Bradley R. Larson Curt N. Van Lydegraf
    Agents: HEWLETT PACKARD COMPANY
    Assignees:
    Origin: FORT COLLINS, CO US
    IPC8 Class: AH04N718FI
    USPC Class: 348143

    Ads by Google
    Patents – Find Law Firms, Orgs & Consultants Patents – http://www.business.com

    Patent Shoes – High Quality British Patent Shoes Fast Delivery to Spain in 3 Days – http://www.mytuxedo.co.uk

    Ocean Tomo IP Specialists – Expert Testimony, Transactions, Valuation, Investments and Risk Mgt – http://www.OceanTomo.com

    Abstract:

    A method of providing photographic images of live events to a spectator includes obtaining at least one photographic image from at least one camera at a live event; providing a version of the at least one photographic image to an electronic device being used by the spectator; and receiving a selection of a the photographic image or a portion of the photographic image selected by said spectator using the electronic device.

    http://www.faqs.org/patents/app/20080246840

    ¿QUE PASA QUE TU ERES MÁS COMPETENTE DESDE LA BUTACA SOBADA DE TU ORDENADOR CONSPIRANDO PARA TAPAR LA REALIDAD CIENTIFICA Y SIN HACER NADA MÁS ?

    dEBES DE TERNER BUEN SUELDO

  44. Manuel Abeledo dice:

    No te alteres hombretón, la culpa de tu absoluta ignorancia científica es única y exclusivamente tuya.

    La verdad, no esperaba que entendieses qué es el factor de impacto de una publicación, pero sí que no continuases con esa ridícula huída hacia delante.

  45. anton55 dice:

    ¿”GAC”, tu eres el mismo “cGACc”?, o es coincidencia no mas.

    Por que si eres “cGACc”, queria saber si te interesaria lo del estudio que te propuse.

  46. anton55 dice:

    Y ya que aqui hablaron de las amalgamas, me fui a ver la pagina de un link puesto aqui, en la presentacion de la pagina dice:

    “….. tabaco, las drogas, al crear corrientes eléctricas con otros metales (puentes, empastes de oro, ortodoncias…), incluso con el electromagnetismo de móviles, televisores u ordenadores……”

    1. ¿Estan diciendo que el mercurio de las amalgamas produciria corientes electricas en las partes metalicas?.
    2. ¿Que esas corrientes harian algun efecto dañino?.
    3. ¿Que las ondas electromagneticas de las antenas inducirian corrientes en esas partes metalicas dentro de nuestras bocas?.

    Estoy relacionado con el tema de la electricidad y asaltan varias preguntas a rais de las cosas anteriores:

    a. ¿Se inducirian corrientes electricas en las partes metalicas dentro de mi boca si estoy a la orilla de una carretera por donde pasan cientos de autos que en su interior llevan unos motores electricos(alternatores) que generan campos magneticos?.

    b. ¿Se inducirian corrientes dentro de mi boca cada ves que camino ya que al caminar estoy atravesando las lineas magneticas que van de polo a polo de nuestro planeta?.

    c. ¿Se inducirian corrientes tambien en las partes metalicas de mi ropa?.

    Salud..

  47. anton55 dice:

    no sera mucho … Lucho.

  48. GAC dice:

    MANUEL ABELEDO

    Se ha iniciado poco despues del 11-S, pero bueno no pretenderás que ya en el inicio empiece toda la parafernalia esa de armas nucleares, naciones arrasadas, etc..

    No esta III Guerra Mundial es mucho mas compleja que las otras dos y ha empezado primero con la cacareada “guerra al terrorismo” que no es otra cosa que seguir con la guerra fria contra rusia y china – paises arabes, extendiendo la otan por oriente medio y arrinconando a Rusia con escudos antimisiles, etc.

    El detonante de las operaciones militares a gran escala, ya lo he dicho mil veces y pediría quitar un poco de cinismo cuando me dices que dije que empezaría con la guerra entre Rusia y Georgia, puede que me equivocase en que de ahi empezaría a agravarse el conflicto pero no quita para que esa fuese otra operación mas que si no fue la gota que colmó el vaso poco faltó.

    No se si habrá un atentado de falsa bandera con arma nuclear en Los Angeles o en cualquier otra ciudad pero lo que esta claro es que es muy posible que este año se ataque a Iran ya que Israel no puede permitir ya por mas tiempo la oposición a sus intereses en la zona. Como la gente de medio mundo esta tan quemada necesitan algo grande para “justificar” esa barbaridad que si dará ya inicio a las operaciones militares que nos llevarán a todos (a todo el mundo) a la miseria.. entonces que podria justificar eso… Pues un autoatentado con arma nuclear.. seria lo propio.

    Culturizate un poco y busca por la guerra de GOG y MAGOG, veras que viene descrita en la Biblia exactamente igual de lo que esta pasando hoy dia. Le preguntaron a Netanyaju en su dia.. Cree usted que alguna vez Rusia atacará a Israel militarmente y este respondió sin dudarlo .. Por supuesto.

    Todo sera consumado.

    MUCHO PALURDO & ESTE SE HACE el TONTO….

    No hay peor ciego que el que no quiere ver ni peor sordo que el que no quiere oir, no te esfuerzes en repetir las cosas porque hay gente que no reconoce la realidad hasta que la tiene delante de las narice y aun así duda.

    ANTON55

    Sí, soy el mismo la razón de cambiar el NICK era que no podia postear como GAC todavía no se porque…

    1º No se si produce corrientes eléctricas lo que sí se es que desprenden mercurio que es inhalado en su forma mas tóxica y que se va acumulando en el cuerpo causando todo tipo de problemas y enfermedades crónicas.

    2º Insisto no conozco exactamente como afectan esas supuestas “corrientes”.

    3º No lo se.

    Insistes en el tema de las corrientes a mi lo que me preocupa es estar ingiriendo todos los dias pequeñas dosis del metal mas tóxico (no-radiactivo) que existe.. el mercurio.

    Cualquiera que tenga amalgamas puede hacer la prueba que se haga un test de metales pesados o un análisis de mercurio en orina y verá de lo que le hablo.

    O eso tambien son magufadas los resultados de un análisis en laboratorio?..

    Saludos.

  49. Manuel Abeledo dice:

    Eso no vale, ahora te estás desdiciendo.

    El detonante de las operaciones militares a gran escala, ya lo he dicho mil veces y pediría quitar un poco de cinismo cuando me dices que dije que empezaría con la guerra entre Rusia y Georgia, puede que me equivocase en que de ahi empezaría a agravarse el conflicto pero no quita para que esa fuese otra operación mas que si no fue la gota que colmó el vaso poco faltó.

    De cinismo nada, tú declaraste que ése era el comienzo de la III Guerra Mundial, aparte de otras predicciones como que la caída de la bolsa supondría una especie de apocalipsis (y lo siento, yo sigo vivito y coleando). ¿Entonces? ¿Que te has equivocado? ¿Que no tienes ni puta idea de lo que va a pasar ni cuándo? Porque te aseguro que a base de prueba y error también yo podría profetizar algún conflicto en Oriente medio.

  50. anton55 dice:

    GAC dice
    ———
    Insistes en el tema de las corrientes a mi lo que me preocupa es estar ingiriendo todos los dias pequeñas dosis del metal mas tóxico (no-radiactivo) que existe.. el mercurio.
    ———

    No insisti en nada, lo que planteo es en ves de tomar 5 cosas y debatir sobre ellas, tomar solo una y llegar al fondo del asunto, es lo mismo que hice antes, donde te invite a intentar a hacer un estudio concreto con el “Epi Info”, aqui si que insisto, el programa es poderoso, algunas personas al escuchar que cabe en un disco de 1.44Mb y que funciona en DOS piensan que es un programilla, eso no es asi, es una herramienta concreta para cuantificar hechos concretos, ¿te interesaria hacer un pequeño estudio o no?, por ultimo aprender a usar el programa con un ejemplo que tengo y despues, viendo que es posible y nadie va a desangrarse en el proceso, poner datos reales en el.

    Saludos.

  51. anton55 dice:

    GAC dice:
    ———–
    Cualquiera que tenga amalgamas puede hacer la prueba que se haga un test de metales pesados o un análisis de mercurio en orina y verá de lo que le hablo.
    ———–

    Ya pues GAC, vamos a algo mas concreto, intentemos sangar aunque sea una pequeña parte del tema total.

    Te hablo de hacer algo concreto y tu mencionas hacer algo nas complicado.

    Pregunta, ¿que es mas factible de hacer?:

    1. Que algunas personas se hagan el examen que mencionas.

    Comentario: Pienso que si esto fuera posible, que no se si alguien dentro de un debate quiera hacerse un examen fisico como parte del mismo, estaremos de acuerdo en que nadie va hacerlo aqui ¿cierto?. Ademas no seria algo bueno para el debate ni para tu punto de vista, ya que probablemente la absorcion de mercurio no seria igual en todos los sujetos y hasta podrian presentarse casos donde no se verificaria presencia del metal, y si eso sucediera hasta ahi llegariamos y despues ,.. es que uno que no presente daño no significa que el fenomeno no se produce y de ahi hasta la eternidad, ¿cierto?.

    2. Tomar una muestra, un grupo suficiente de personas, cruzar variables y verificar que el mercurio si presenta correlacion respecto de un daño a la salud, eso seria mas concreto, podria alguien discutir la veracidad de las muestras pero , en fin.

    ¿Te fijas que al final lo unico que vale es encotrar una fuente de informacion que ambas partes consideren confiables?.

    Si esto no ocurre estariamos en un debate sin fin, ¿se te ocurre un tema muy especifico sobre el cual se pueda encontrar una fuente de informacion que amas partes acepten?, si no es asi, me temo que estamos perdiendo el tiempo..

    Saludos

  52. Mulder dice:

    Por si alguno no sabe lo que es una amalgama de mercurio (cosa que ya parece evidente), y que el mercurio llega a nuestro organismo mediante la ingesta de pescado, les pongo una sintética descripción para que entiendan un poco mas de lo que estamos hablando, salta a la vista que las propiedades de esta aleación son extraordinarias, y el riesgo está muy limitado.
    ————————————————-

    LA AMALGAMA DENTAL.

    CONCEPTO.
    Es una aleación de mercurio con uno o más metales, que fundidos a Tª ambiente adoptan una cristalización característica, confiriéndole una determinadas propiedades.
    La aleación de mercurio liquido puede ser con partículas sólidas de plata, Estaño,Cobre, y a veces, Zinc, Paladio,Indio,y Selenio.

    EVOLUCION Y COMPONENTES DE LAS AMALGAMAS.
    Se inicio su uso en Francia en 1826 pasando a estados Unidos bajo la denominación de pasta de plata.
    E. Towsend, mejoró las propiedades de la amalgama con una aleación de Plata y estaño en partes iguales.
    J. Flagg;mejoró esta aleación modificándola con 60% de plata 35% de Estaño y 5% de Cobre.
    En 1896 ;G.V. Black, estudio y demostró que una aleación con un 68% de Plata y proporciones menores de Estaño,Cobre,y Zinc, confería a la amalgama resultante unas mejores propiedades a las utilizadas hasta entonces.
    Hacia 1900 se utilizo la “amalgama de Cobre” tratando de aprovechar el efecto bactericida del cobre, no consiguiendo el resultado esperado, hoy en día se utilizan amalgamas con cobre, no de Cobre.

    COMPOSICION DE LA AMALGAMA DENTAL.
    • 50% De mercurio.
    • 50% Aleación de Ag,Sn,Cu, (Zn.

    CLASIFICACION DE LAS AMALGAMAS SEGÚN SU COMPOSICION.

    Grupo I : Convencionales o de bajo contenido en cobre
    A base de un 70% de Ag ,25 % de Sn, y un 5% de Cu

    Grupo II : Ricas en cobre : Con contenido de un 13 a un 30 _% de Cu que sustituye a parte de la plata .

    Grupo III : Eutectico de Ag – Cu con alto contenido en Cobre.

    PREPARACION DE LA MEZCLA PARA AMALGAMAS.
    GRUPO I O CONVENCIONALES.
    La composición fundamental de este tipo de aleación esta constituida por la fase gamma (Aleación de Ag -Sn) la cual es mezclada con el Mercurio formándose dos fases :
    Fase gamma 1 : Aleación de Plata y Mercurio.
    Fase Gamma 2 : Aleación de Estaño y Mercurio.
    Durante las fase gamma 1 y gamma 2 la amalgama es relativamente plástica, se puede condensar y tallar, la unión de estas dos fases da lugar a la amalgama definitiva.

    GRUPO II RICAS EN COBRE.
    Por un lado tenemos la mezcla de mercurio con plata y por otro lado la mezcla de cobre y estaño,el resultado final es la formación de una fase gamma I y de una fase Estaño- Cobre.
    Estas amalgamas no tienen fase gamma 2 por lo que también se llaman amalgamas sin fase gamma 2.

    GRUPO III CON CONTENIDO EUTECTICO PLATA-COBRE.
    El estaño reacciona con el cobre de la fase gamma 2 formando la fase Epsilon (Cu3Sn) y la n (Eta) o Cu6 Sn5.
    La plata reacciona con el mercurio de la fase gamma 2 formando más cantidad de fase gamma 1.
    Al cabo de 1 semana ha desaparecido la fase gamma 2 y durante 1 año reacciona la fase n Eta y se transforma en fase epsilon que es más estable.

    PROPIEDADES DE LAS DIVERSAS FASES .
    Fase gamma : Es un compuesto intermetalico de Plata y Estaño que no ha sido disuelto por el Mercurio,sus propiedades son :
    • Pocos cambios dimensiónales en el fraguado.
    • Es la fase más resistente a la compresión.
    • Bajo Creep
    Fase gamma 1 : Es un compuesto intermetalico de Plata y Mercurio que cristaliza con sistema cúbico a cuerpo centrado, muy resistente a la compresión y con gran expansión.
    Fase gamma 2 : Junto con la fase gamma 1, forman la matriz de la amalgama,es un compuesto de estaño y mercurio que cristaliza en el sistema hexagonal.
    Es la que presenta peores propiedades mecánicas y sufre un importante proceso de corrosión.

    CLASIFICACION DE LAS AMALGAMAS ATENDIENDO A SU FABRICACION.

    1.- LIMADURAS.
    Las partículas presentan diferentes forma geométrica.
    Se obtienen a partir de una pieza de aleación que se deja enfriar lentamente y después se vuelve a calentar a Tª inferior a la de fusión .
    Después se talla la pieza en el torno en forma de laminas y se tritura.Una vez obtenidos estas limaduras se realiza un tratamiento de envejecimiento durante 2 a 6 horas a 100 º C.

    2.- ESFERICAS.
    Se someten a una atomización por evaporación cuando el metal esta liquido, estas partículas se solidifican de forma esferoide.
    Las esféricas requieren menor cantidad de mercurio ya que tienen mayor superficie de reacción.

    CLASIFICACION GENERAL DE LAS AMALGAMAS.

    TIPO I : Limaduras de bajo contenido en cobre.

    TIPO II : Esféricas de bajo contenido en cobre.

    TIPO III : Fases dispersas o mixtas.: Están formadas por 2/3 de limaduras de bajo contenido en cobre y 1/3 de esféricas del grupo Eutectico.

    TIPO IV : Precipitación de fases : Formadas por partículas esféricas de alto contenido en Cobre.

    PROPIEDADES DE LA AMALGAMA.

    1.- TOLERANCIA BIOLOGICA .
    La amalgama en si misma es poco probable que pueda producir reacciones nocivas a nivel del diente (órgano dentino-pulpar).
    En el medio sistémico pueden determinar cantidades de mercurio un poco más elevadas de lo normal ,aunque con valores inferiores a los que puede provocar la aparición de alteraciones en el organismo.

    2.- FIJACION A LA ESTRUCTURA DENTARIA Y EL SELLADO MARGINAL.
    Su empleo requiere una preparación cavitaria con forma de retención que aseguren la permanencia de la restauración en su posición.

    3.- PROPIEDADES MECANICAS.
    La amalgama tiene como propiedad importante su gran resistencia a las fuerzas compresivas y su poca resistencia a las fuerzas traccionales ,de ahí la necesidad de una buena preparación cavitaria para la amalgama.
    Otra característica es su tendencia a fluir bajo fuerzas repetidas pero por debajo de su limite elastico,es decir a deformarse plasticamente,esto recibe el nombre de Creep.
    Otra propiedad es la gran resistencia de la amalgama al cabo de una hora.
    También es importante el cambio dimensional.

    3.a.Resistencia a la compresión.
    La resistencia a las fuerzas de compresión es la más favorable de las características de resistencia de la amalgama.Dado que la amalgama es más resistente a la compresión y menos a la tracción y al cizallamiento.
    Las amalgamas son materiales viscoelasticos,y su resistencia a la compresión depende de la velocidad de la carga.
    Los materiales de composición única con alto contenido en cobre poseen la mayor resistencia inicial a la compresión : mas de 250 Mpa al cabo de una hora.
    La resistencia al cabo de una hora es menor para la aleación de partículas irregulares, 45 Mpa, seguida por una de las aleaciones esféricas con bajo contenido en cobre (88Mpa) y por dos aleaciones esféricas bajas en cobre y por la aleación de mezcla con alto contenido en cobre (118-141 Mpa).
    Una resistencia inicial a la compresión más elevada representa una gran ventaja para la amalgama,ya que reduce el riesgo de que se fracture debido a las tensiones de contacto prematuramente elevadas que soporta el paciente antes de alcanzar la resistencia definitiva a los 7 días.

    3.b .Resistencia a la tracción.
    Las aleaciones que contienen y las que no contienen fase gamma 2 tienen una resistencia a la tracción muy parecida a los 7 días.
    La resistencia a la tracción es mucho menor que la resistencia a la compresión; por consiguiente, el diseño de las cavidades debe reducir las tensiones de tracción que generan las fuerzas de mordida.
    Las aleaciones de composición única de alto contenido en cobre tienen una resistencia a la tracción un 75-175% mayor que las de otras aleaciones.

    3.c. Resistencia transversal.
    También denominada Modulo de ruptura.
    Los factores principales en relación con una deformación importante son :
    • Una velocidad muy lenta al aplicar las tensiones.
    • Un creep elevado en la amalgama estudiada.
    • Una temperatura elevada durante la prueba.
    Debido a esto, las amalgamas ricas en Cobre con un Creep muy bajo deben apoyarse sobre las bases con un modulo elevado para limitar la deformación y las roturas transversales.

    4.- MODULO ELASTICO.
    Las aleaciones en Cobre suelen ser más rígidas que las que contienen poco Cobre.

    5. CREEP.
    Las propiedades visceroelasticas de la amalgama se ven reflejadas por el Creep o deformación permanente bajo cargas estáticas.
    Al aplicar de forma continuada una fuerza de compresión, una amalgama experimenta una deformación continuada incluso después de haber fraguado completamente esto es lo que se conoce como Creep.
    El Creep depende de :
    A ) Composición de la aleación,: El valor de Creep más elevado corresponde a la aleación de partículas irregulares con bajo contenido en Cobre,y el Creep más bajo corresponde a las aleaciones esféricas de alto contenido en cobre.
    B) Condensación : El Creep disminuye al aumentar la presión durante la condensación-.
    C) Cantidad de Mercurio : El Creep disminuye si disminuye la cantidad de mercurio utilizado.
    D) Temperatura : Al aumentar la Tª aumenta el Creep.

    6.- CAMBIO DIMENSIONAL.
    Durante el fraguado seria conveniente que la amalgama presentara una ligera expansión de 0 a 20 um/ cm para adaptarse bien al tejido dentario, para disminuir la interfase y dificultar la filtración marginal.
    Prácticamente en todas las amalgamas actuales se produce una contracción seguida de una expansión cuya diferencia es negativa,es decir se produce una contracción definitiva,la cual es mayor en las amalgamas de bajo contenido en cobre,y menor en las de composición única, en las amalgamas de fase dispersa se produce una ligera expansión.
    Para que la contracción tuviera efecto negativo,es decir permitiera una filtración marginal, tendría que ser mayor de 50 um/cm y ninguna pasa de 20 um/cm con una manipulación correcta.
    Existen varios factores que afectan al cambio dimensional:
    • Tamaño de las partículas . Cuanto más pequeñas, mayor es la superficie de interfase con el mercurio,y este puede disolver más rápidamente las fases iniciales de la aleación y la contracción inicial es mayor.
    • Cantidad de Mercurio : Si existe más mercurio del necesario,este reaccionara más con las partículas,y de la formación de más fases gamma 1 y gamma 2 lo cual lleva consigo una mayor expansión.
    • Trituración : Si se aumenta el tiempo normal de trituración,se produce una contracción inicial mayor y menor será a la expansión.
    • Condensación : Influyen en ella tanto el tiempo en que se realiza como la fuerza que se aplica. Si el tiempo en el que se condensa es inmediatamente,como debe ocurrir, después de la trituracion,el mercurio que no reacciona en el inicio,aflora a la superficie y puede ser fácilmente eliminado al recortar el exceso de amalgama que se utiliza ,con lo cual las propiedades mecánicas serán mejores.
    De forma similar si se aplica una fuerza de condensación energica,el mercurio aflora a la superficie,facilitando su posterior eliminación y además se impide la formación de espacios vacíos por insuficiente condensación.

    7.- CORROSION
    La corrosión consiste en la destrucción de un metal por reacciones químicas o electroquímicas con su entorno.
    Una corrosión excesiva puede incrementar la porosidad, reducir la integridad marginal, mermar las resistencias y liberar productos metálicos al entorno oral.
    Debido a sus diferentes composiciones químicas, las diversas fases de las amalgamas tienen distintos potenciales de corrosión.
    La fase Ag2 Hg3 es la más resistente a la corrosión, en fase pura pero no es así cuando se encuentran en la amalgama dental.
    La presencia de pequeñas cantidades de estaño,plata y cobre que se pueden disolver en las distintas fases de la amalgama influye considerablemente en la resistencia a la corrosión.
    Cuanto mayor es el contenido de estaño disuelto,menor es la resistencia a la corrosión.
    La mayoría de las amalgamas tienen un profundidad media de corrosión de 100 a 500 um.
    En un sistema de amalgama de bajo contenido en cobre, la fase más corrosible es la de estaño-mercurio o fase gamma 2.
    Las fases gamma y gamma 1 no se corroen fácilmente.
    Los estudios realizados han demostrado que la fase gamma 2 se corroe en toda la restauración debido a su estructura reticular.
    La corrosión da lugar a la formación de oxicloruro de Estaño a partir del estaño de la fase gamma 2,con liberación de mercurio.
    Las aleaciones de mezcla y de composición única con alto contenido de cobre,no tienen fase gamma 2 en la masa de fraguado final.
    La fase n´ formada en las aleaciones con alto contenido en cobre no es una fase interconectada como la gamma 2 y es más resistente a la corrosión.
    Las soluciones de tampón fosfato inhiben el proceso de corrosión; de este modo la saliva puede proteger parcialmente las amalgamas dentales contra la corrosión.
    Conviene señalar que los procesos de corrosión y desgaste se combinan a menudo y que el desgaste puede reducir el potencial de corrosión y aumentar la velocidad de corrosión en relación exponencial.

    8.- DIFUSIVIDAD Y EXPANSION TERMICA.
    La amalgama dental es un buen conductor del calor,por lo que es recomendable aislar con adhesivos o bases.
    La expansión térmica de la amalgama es elevada,aproximadamente el doble de los tejidos dentales.

    9 PIGMENTACION Y DESLUSTRE
    Es el cambio de color superficial,por la formación de una película de compuestos sulfurados que provoca el oscurecimiento de la amalgama,y favorece el acumulo de placa,lo que se evita con un buen pulido.
    El deslustre superficial de la amalgama con bajo contenido en cobre,se debe fundamentalmente a la fase gamma,mientras que el deslustre de las aleaciones ricas en cobre se debe a las fases ricas en cobre n´y eutectico de plata y cobre.

    MANIPULACION DE LA AMALGAMA
    La manipulación debe asegurar una amalgama correctamente adaptada a la preparación cavitaria,con un mínimo contenido final de mercurio y lo más densa posible.
    Una amalgama mal condensada tendrá deficiente adaptacion,y como durante la condensación se retira mercurio de la mezcla, será más débil por la menor presencia relativa de núcleos en la estructura.
    Además contendrá poros,lo que tambien la debilitara y la hará más susceptible a la corrosión.

    1.- SELECCIÓN DE LA ALEACION.
    Las más utilizadas son las esféricas con alto contenido en Cobre.
    Esta aleación de alto contenido en Cobre permite obtener restauraciones sin fase gamma 2 con una gran resistencia inicial,con creep reducido y muy resistente a la corrosión y al deterioro marginal.
    En cuanto a la presentación comercial se podrá elegir entre aleación en polvo o en comprimidos (pellets) o bien cápsulas pre-dosificadas aleación-mercurio siendo actualmente más utilizadas las cápsulas predosificadas.

    2.-RELACION ALEACION-MERCURIO.
    En la mayoría de las aleaciones actuales se utiliza una relación 1:1 (50%) ,aunque las aleaciones de partículas esféricas requieren menor cantidad de mercurio (40%).

    2.-EFECTO DE LA ALTERACION DE LA RELACION ALEACION/MERCURIO.
    Una excesiva cantidad de mercurio incorporada a la mezcla da como resultado mayor brillo metálico, en ella y ,si posteriormente ese exceso se elimina,menos núcleo y más matriz en la masa final con lo que se alteran las propiedades físicas, mayor expansion,y mecánicas, poca resistencia a la compresión y mayor creep.Tambien es esperable una mayor corrosión.
    Un excesiva cantidad de polvo de aleación incorporada a la mezcla da lugar a que no se alcance la plasticidad necesaria para poder condensarla de manera adecuada,con el consiguiente aumento de la porosidad y aumento de la posibilidad de corrosión.
    Para obtener la relacion correcta con una aleación presentada en forma de comprimidos o pellets se pueden utilizar dispensadores especiales de aleación – mercurio o las cápsulas predosificadas.

    3.- MEZCLA ( AMALGAMACIÓN, TRITURACIÓN O MAXALACION).
    La amalgamación, trituración o maxalación de la amalgama podrá realizarse básicamente de manera manual o mecánica,
    Manualmente se realiza con un mortero y un pilón de superficie ligeramente rugosa,para poder lograr una adecuada trituración de la aleación y permitir que el mercurio la pueda disolver,desencadenando los procesos de : Solubilización.reaccion y precipitación con crecimiento cristalino que confluye en el fraguado o cristalización de una amalgama dental.
    La amalgamación se realiza con movimientos circulares del pilón por espacio de un minuto.
    Hay que realizar la maxalacion a velocidad constante y a una fuerza determinada logrando que la mezcla contacte con las paredes del mortero.Esto hará que la masa pierda su brillo metálico.
    En el caso de trituración mecánica los amalgamadores mecánicos disponen de un temporizador que mide el tiempo en segundos que se desea emplear para la trituración.La aleación y el mercurio van en una cápsula que se agita con un movimiento excéntrico u oscilante durante la amalgamación.Actualmente se utilizan cápsulas predosificadas.
    Los amalgamadores mecánicos funcionan a diferentes velocidades.
    Hay que elegir el tiempo y la velocidad de mezcla adecuados para cada unidad en función de la aleación y de la cantidad de la mezcla que se vaya a triturar.
    La calidad de una masa de amalgama depende de factores como el tiempo,la velocidad y la fuerza utilizadas para la amalgamación.
    Estos factores interrelacionados determinan el trabajo de trituración y deben mantenerse constantes entre una mezcla y otras.
    El tiempo requerido para una aleación con alto contenido en Cobre de partículas mixtas,puede rondar entre los 10 y los 15 segundos,mientras que para una aleación de alto contenido en cobre de partículas esféricas se halla en el orden de 6 a 10 segundos.
    Una mezcla convenientemente lograda debe tener un aspecto uniforme y textura homogénea,no debe disgregarse la masa de material,para no perder plasticidad.

    EFECTOS DE LA ALTERACIÓN DE LA TRITURACIÓN.
    La sobretrituracion de una amalgama da como resultado una estructura final con exceso de núcleos y más pequeños, con gran cantidad de matriz por lo que aumenta la posibilidad de Creep y aumenta la corrosión.
    La subtrituracion da una mezcla carente de plasticidad adecuada generándose porosidad y disminuyendo las propiedades mecánicas.

    CONDENSACIÓN
    Una vez que se obtiene la mezcla adecuada y se la debe insertar en la cavidad correspondiente.
    Se coloca el material en un contenedor de amalgama y con ayuda de un porta-amalgama se le lleva en sucesivas porciones a la cavidad.
    Cada una de estas porciones son atacadas bajo presión. Tratando de adaptar este material de alta energía superficial a las paredes dentarias.Este procedimiento se denomina condensación.
    Con la condensación si la mezcla tenía exceso de mercurio, este aflorara a la superficie y podrá ser retirado para asegurar un mínimo contenido de mercurio en la amalgama final.

    EFECTOS DE LA ALTERACIÓN DEL CONDENSACIÓN.
    Cuanto mayor sea el lapso transcurrido entre la mezcla y la condensación, más débil será la amalgama, aumentando el contenido de mercurio en ella y él Creep.
    Una mezcla de amalgama que se preparó hace 3 o 4 minutos y que aún no fue insertada debe ser descartada.
    La reducción en la resistencia debida a la condensación retardada, se debe a que se destruye la matriz ya formada, y si la aleación ha perdido plasticidad, es difícil condensarla sin producir huecos y espacios internos o porosidad.
    Una amalgama deficientemente condensada tendrá porosidad en su interior provocándole un aumento de la corrosión, Creep y un descenso de sus propiedades mecánicas.

    EFECTOS DE LA CONTAMINACIÓN.
    La mezcla de la aleación y el mercurio no debe recibir agua y sales.
    Esta contaminación puede producir reacciones que generan excesiva de expansión y deterioro en las propiedades.

    TALLADO.
    Una vez colocada y condensada la amalgama en la cavidad, se talla la restauración para reproducir la correspondiente forma anatómica.
    Si el tallado es muy profundo disminuye el volumen de la amalgama especialmente en zonas marginales.
    Amalgama es frágil pequeños espesores por ello debe evitarse dejar material mas allá del borde cavo superficial.
    Al tallar debe oírse un crepitado o sonido metálico característico.
    Los procedimientos técnicos que constituyen el tallado buscan: completar la condensación, eliminando posibles restos de mercurio en la superficie; reducir la porosidad e irregularidades superficiales, remover excesos de material, mejorar las propiedades físicas de los márgenes, aumentar la resistencia la corrosión, devolver la forma anatómica y mejorar la adaptación.

    PULIDO.
    El pulido de las restauraciónes de amalgama se hace, generalmente de 24 horas después de haber sido realizadas.
    Las amalgamas de alto contenido en Cobre y de partículas esféricas; que endurecen rápidamente;las maniobras de terminación y pulido pueden,en teoria realizarse después de unas pocas horas.
    Si bien el pulido no resulta imprescindible en las amalgamas con alto contenido en cobre (por ausencia de la fase gamma 2) que es la que experimenta mayor grado de corrosión; la justificación de su realización radica en que con él pueden rectificarse ciertos aspectos relacionados con la forma anatómica de la restauración, como contornos, aspecto (brillo metálico) y textura, con lo que disminuye la corrosión y el atrapamiento de la placa bacteriana a la vez que mejora la higiene.

    TOXICIDAD Y RIESGO.
    La amalgama a pesar de sus largos años de evolución,a veces surgen dudas sobre la vía compatibilidad de este material.
    Se pueden producir reacciones alérgicas al mercurio de las restauraciones de amalgama aunque son poco frecuentes.
    Si se utilizan correctamente la biocompatibilidad de la amalgama no debe ser ningún problema, ya que no se han demostrado otros efectos locales o sistémicos derivados del mercurio.

    PROCEDENCIA DE MERCURIO.
    La exposición mercurial puede ser de muy diferente procedencia: la dieta, el agua, el aire, y la exposición laboral.
    La cantidad de vapor mercurial que libera la amalgama es menor de la que recibimos al comer pescado.

    FORMAS DE MERCURIO
    El mercurio se presenta en muchas formas, incluyendo compuestos orgánicos e inorgánicos.
    Los compuestos orgánicos más tóxicos son el metil-mercurio y el etil-mercurio, la segunda forma más tóxica es el vapor mercurial, y las formas menos tóxicas son los compuestos inorgánicos de mercurio.
    La amalgama libera vapores de mercurio en pequeñas cantidades durante la mezcla, el pulido y la extracción, también se ha observado la liberación de vapores mercuriales durante la masticación y la ingestión de bebidas calientes.
    Se ha comprobado que la mayoría de microorganismos orales pueden crecer en una placa dental que contenga 2 mg de mercurio.

    CONCENTRACIÓN DEL MERCURIO.
    Se ha establecido por la OSHA un valor umbral límite de 0,05 ug/m3 como la cantidad máxima de vapor de mercurio permisible en cualquier lugar de trabajo.
    Los consultorios dentales de todo el mundo cumplen este requisito.
    La dosis mínima de mercurio que provoca una reacción tóxica es de 3 a 7 ug/Kg de peso corporal.
    Con unos 500 ug/Kg aparecen parestesias, con 1000 ug/Kg aparece ataxia,con 2000 ug/kg empiezan los dolores articulares y con 4000 ug/Kg se produce sordera y muerte.
    Estos valores son muy superiores a los de la exposición mercurial debida a la amalgama como a una dieta normal.

    MERCURIO EN LA ORINA.
    Se han medido unos niveles máximos de mercurio en la orina de 2,54 ug/l a los 4 días de la colocación de la amalgama, volviendo estos niveles a cero al cabo de siete días.
    Considerando que la OMS calcula que la ingestión de marisco una vez por semana incrementa el mercurio urinario de 5 a 20 ug/l ,o de dos a ocho veces más que el nivel medido por la exposición a la amalgama.

    MERCURIO EN LA SANGRE.
    El nivel máximo permitido de mercurio en la sangre es de 3 ug/l.
    En restauraciones de amalgama recién colocadas se elevan los niveles de mercurio en la sangre en 1-2 ug/l que disminuye a los 3 días.

    LIBERACIÓN DE PRODUCTOS DE CORROSIÓN.
    Se ha medido la liberación de mercurio en diferentes medios,como el agua, el suero salino, los ácidos cítrico y fosfórico tamponados, y la saliva sintética, utilizando para ello diversas técnicas como la espectroscopia de emisión atómica y la espectroscopia de absorción atómica.
    La liberación iónica suele alcanzar sus niveles más elevados en las primeras 24 horas tras la trituración.
    Una vez que la amalgama ha fraguado completamente,la disolución iónica desciende considerablemente.
    En general las aleaciones con bajo contenido en Cobre ,liberan más iones que las de alto contenido en cobre,debido a su menor resistencia ala corrosión.
    La muestra sin pulir liberan más mercurio y plata que las pulidas.
    Los principales productos de corrosión formados fueron compuestos de estaño en la superficie de las amalgamas.

    REACCIONES ALÉRGICAS Y/O LOCALES.
    No son muy frecuentes las reacciones alérgicas al mercurio presente en las restauraciones de amalgama, aunque se han publicado casos de dermatitis alérgica por contacto,gingivitis,estomatitis, y reacciones cutáneas remotas.
    Este tipo de respuestas suelen remitir al retirar la amalgama.
    Se han publicado casos de reacciones inflamatorias de la dentina y la pulpa similares a las reacciones a otros materiales de restauración.
    Las reacciones adversas suelen ser provocadas por el cobre o el mercurio si reaccionan con las aleaciones con alto contenido en cobre.

    REACCIONES SISTÉMICAS
    El zinc y el cobre puros son más tóxicos que la plata y el mercurio puros.
    El estaño puro no es citótóxico.
    La fase gamma 1 es moderadamente citotóxica.
    La citotoxicidad desciende si se añade 1,5 al 5% de estaño.
    Sin embargo la adición de 1,5% de zinc a una fase gamma 1 que contiene 1,5 de estaño, el producto final alcanza el mismo nivel de toxicidad que el zinc puro.
    La presencia de zinc implica siempre un aumento de la toxicidad.

    RIESGOS PARA ODONTÓLOGOS Y PERSONAL AUXILIAR.
    El riesgo de inhalación de vapor mercurial es mínimo pero deben tenerse en cuenta las siguientes recomendaciones:

    1.- conservar el mercurio en recipientes herméticos e irrompibles.

    2.- Manipular la amalgama sin tocarla.

    3.- Trabajar en lugares bien ventilados.

    4.- Efectuar mediciones periódicas de la mezcla de vapor de mercurio en los consultorios.

    5.- No tocar el mercurio sin guantes.

    6 .- Usar mascarilla para no aspirar el polvo.

    AMALGAMAS ADHERIDAS.
    Uno de los problemas que plantean las amalgamas es la filtración marginal,para evitarlo se usan amalgamas unidas a otros materiales de obturación como son las resinas compuestas.
    Los diversos tipos de adhesivos que se utilizan son :
    • fosfatos organicos,principalmente esteres, fosfato de Bis-GMA ,que por ser hidrofobico tiene escaso poder de adhesión a la dentina.
    • Adhesivos hidrofilicos ,entre ellos los derivados del anhídrido 4- metacriloxietiltrimetilico (4-META) , a los derivados del Bifenil Dimetacrilato (BPDM) y a los derivados del hidroxietil-metacrilato (HEMA).

    AMALGAMAS CON GALIO.
    Debido a la posible toxicidad del mercurio de la amalgama,se están utilizando amalgamas con galio el cual al igual que el mercurio es liquido a Tª ambiente.

    Composición :
    Este tipo de amalgama consta de una aleación en forma de partículas esféricas de distintos tamaños 2 a 80 um compuestos a base de 50 % de plata, 26 % de estaño, 15% de cobre, y 9% de Paladio,es decir son aleaciones ricas en cobre que aportan Paladio el cual confiere gran resistencia a la aleación final.
    El liquido esta formado por galio,pero debido a su Tª de fusión de 29 a 78 º C (la del mercurio es – 38,8 ºC) se le añade otros metales siendo sus porcentajes de 65% de Galio, 19 % de Indio, y 16% de Estaño.
    Las amalgamas de galio,tienen como ventaja una menor toxicidad,y una expansión del galio de unos 13 um/cm que impediría la filtración marginal, así como la no-formación de fase gamma 2 al ser una aleación rica en Cobre,evitándose la corrosión.
    Como inconveniente tienen el elevado coste,y una gran dificultad en el manejo

    CONCLUSIONES.
    Hoy en día la utilización de amalgamas dentales esta disminuyendo ya que existen otros materiales para obturaciones dentales.
    Analizando las causas de abandono de la utilización de las amalgamas tenemos :

    1.- LA TOXICIDAD DEL MERCURIO .
    Aunque es un tema de discusión permanente,creo que la toxicidad del mercurio,utilizado correctamente ,es más baja que la cantidad de mercurio que podemos ingerir en la dieta con determinados alimentos como son el pescado y el marisco,por lo que esta razón no justifica el abandono de la utilización de las amalgamas.

    2.- ESTETICA.
    En la sociedad actual parece cobrar cada día más importancia la imagen y la estética, por lo que la coloración que adoptan las amalgamas con el tiempo es una de las causas de su abandono debido a que hoy en día hay otros materiales para obturaciones dentales que no se ennegrecen y cuyo rendimiento estético es mucho mayor,y sus resultados clínicos son mejores.

    3.- ELIMINACIÓN DE TEJIDO SANO.
    Otra de las causas es que para colocar correctamente una amalgama debemos hacer un hueco más grande en el diente que nos obliga a llevarnos tejido sano ,no pasando esto con otros materiales para obturación cuya conservación del tejido sano es mejor.

  53. Vete al water close: expediente X dice:

    Ya sabes: Seguro, los alimentos transgénicos también
    son “saludables”. Claro como se han “estudiado todos
    los posibles efectos sobre el ADN humano en al menos 4 generaciones” ( ironia ON )
    No lo que pasa es que como lo dice el “sistema”, a tragar , a creer y punto pelota
    VEROS A LA MIERDA¡¡¡

  54. Vete al water close: expediente X dice:

    Tenéis los días contados: vais a chillar como cerdos, de dolor, por el mal que estáis haciendo.
    HAY UN JUEZ Y DE ESE NO SE ESCAPARÁ NADIE: NADIE

  55. http://www.nationalterroralert.com/ dice:

    Experts Predict Pakistan’s Collapse
    If this is your first time visiting National Terror Alert you may want to subscribe to our RSS feed. The National terror Alert feed features breaking news, alerts and bulletins on demand and it’s free of charge.. You will only see this message on your first visit to the site. Thanks for visiting! If anything keeps you awake at night, this should. What… [Read more of this review]

    West Warned on Nuclear Terrorist Threat From Pakistan
    The next few months will be crucial in defusing a global terrorist threat that would…

    Vuestros jefes están acabando los ultimos preparativos.

    El Kremlin rechaza unas maniobras de la OTAN en Georgia
    Rusia realizará ejercicios militares en la región en respuesta a la Alianza
    Las maniobras de la Alianza, que se celebrarán 20 kilómetros al este de Tbilisi y serán dirigidas por el general español Caetano Miró Valls, han sido planeadas del 6 de mayo hasta principios de junio, y en ellas participarán 1.300 soldados de 19 países. Moscú considera que la decisión de la OTAN incrementa la tensión en el Cáucaso y da señales de ánimo al presidente georgiano, Mijaíl Saakashvili.

    El presidente de Rusia, Dmitri Medvédev, calificó ayer la decisión de la Alianza de “incorrecta y peligrosa” además de “miope”, y por todo ello, según dijo, “no contribuye a un acercamiento” con la OTAN. Según el líder ruso, por la tensión que provocan, realizar maniobras militares en Georgia es lo mismo que hacerlas en Oriente Próximo o en la frontera de Corea del Norte. “Seguiremos los acontecimientos con la máxima atención, y en caso de necesidad adoptaremos una u otra medida”, manifestó Medvédev.

    http://www.elpais.com/articulo/internacional/Kremlin/rechaza/maniobras/OTAN/Georgia/elpepuint/20090418elpepiint_6/Tes

    El presidente de Irán, Mahmud Ahmadineyad, ha afirmado durante la celebración del Día de las Fuerzas Armadas, en Teherán, que ningún país osará atacar su país.

    “Con los medios militares del Ejército de Irán, los enemigos no se atreverán nunca más ni siquiera a amenazar Irán”, aseguró Ahmadineyad en el día de las Fuerzas Armadas en Irán.

    Estas declaraciones se producen tras las reavivadas especulaciones de que el nuevo gobierno de Israel, encabezado por el primer ministro derechista Benjamin Netanyahu, atacará Irán para detener los presuntos intentos de fabricar en la república islámica una bomba nuclear.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/18/internacional/1240046458.html

  56. Manuel Abeledo dice:

    ¡Vamos a morirrrrrrrrrrr!

    Igual que el año pasado, y el anterior, y el anterior también… A ver si acertais y un día de estos por fin os alegrais de que muera alguien. Si es que sois como niños🙂

  57. Este capullo no aprendera hasta que por fin le caiga el Ostion encima: tranquilo muchacho que esta a punto dice:

    lol

  58. Manuel Abeledo dice:

    Como le dije a GaC el año pasado, si antes de que acabe el año ocurre lo que decís, os daré la razón. Si no, a ver si dejais de tocar los cojones🙂

  59. Cnidus dice:

    Vaya tela, vaya tela, vaya tela…😀

    Discutir con conspiranoicos es malo para la salud.

    ¡Cuanta paciencia teneis!😉

    PD. Enhorabuena por el blog!!!

  60. GAC dice:

    Joder lo que hay que escuchar, bueno venga vamos a contestar tranquilamente a todo el mundo.

    MANUEL ABELEDO

    “De cinismo nada, tú declaraste que ése era el comienzo de la III Guerra Mundial, aparte de otras predicciones como que la caída de la bolsa

    supondría una especie de apocalipsis (y lo siento, yo sigo vivito y coleando). ¿Entonces? ¿Que te has equivocado? ¿Que no tienes ni puta idea

    de lo que va a pasar ni cuándo? Porque te aseguro que a base de prueba y error también yo podría profetizar algún conflicto en Oriente

    medio.”

    Yo dije que podía ser una operación con la cual empezase la III Guerra Mundial, bueno para ser mas correcto la que desencadenase una guerra

    mas grande y perjudicial para todo el mundo ya que la III Guerra Mundial empezó con la “Guerra al Terrorismo” ya lo he dicho mas veces que no

    es otra cosa que los prolegúmenos antes de que China-Rusia y algun otro pais le plante cara a Israel-UE-EEUU y vaya mas de medio mundo a la

    mierda que por otro lado ya segun estan las cosas estamos en ella.

    Tu sigues vivito y coleando pero eso quiere decir que no estemos en guerra?… Vamos a ver si piensas que la III Guerra Mundial va a ser

    segun empiece como en las películas esas tipo Terminator que todos se aniquilarán unos a otros con armas nucleares estas equiovocado,

    nuestros dirigentes pueden ser de todo menos buenos pero tampoco son estúpidos, eso pasará cuando nisiquiera para sus intereses egoistas

    puedan ponerse deacuerdo pero no al principio.

    Coges una cosa que he dicho y que creo has manipulado y la utilizas para desprestigiar lo que digo, joder pues si yo hiciese lo mismo…

    Habes dicho (no me acuerdo quien lo dijo) que los empastes eran seguros.. MENTIRA lo he demostrado, habeis dicho que la Biblia esta

    manipulada a traves de los siglos y que por eso no hay que darle credibilidad, (MENTIRA) los manuscritos del mar muerto demuestran que

    practicamente no ha sido alterada a lo largo del tiempo.

    Es tan larga la lista de tonterías que yo he desmontado aquí que podría estar todo el dia, pero no no voy a hacer eso porque me parece

    infantil, si tu quieres pensar que me equivoco porque digo va a pasar esto y luego no pasa y asi probando algun dia acertaré tu mismo, pero

    me parece que en el fondo y que en resumen estoy acertando bastante.

    Hombre no pretenderás que si te digo .. mañana va a producirse una detonación nuclear en Los Angeles acierte ¿no?, porque si pudiera hacer

    eso jugaría a la lotería y me haría rico al menos para no tener que trabajar y enriquecer a los putos banqueros y tiranos que nos gobiernan.

    Ala sigo para bingo, haber el siguiente mensaje.

    ANTON55

    “No insisti en nada, lo que planteo es en ves de tomar 5 cosas y debatir sobre ellas, tomar solo una y llegar al fondo del asunto, es lo

    mismo que hice antes, donde te invite a intentar a hacer un estudio concreto con el “Epi Info”, aqui si que insisto, el programa es poderoso,

    algunas personas al escuchar que cabe en un disco de 1.44Mb y que funciona en DOS piensan que es un programilla, eso no es asi, es una

    herramienta concreta para cuantificar hechos concretos, ¿te interesaria hacer un pequeño estudio o no?, por ultimo aprender a usar el

    programa con un ejemplo que tengo y despues, viendo que es posible y nadie va a desangrarse en el proceso, poner datos reales en el.”

    Sí, vale, soy informático y se perfectamente que un programa que entra en un disquette no tiene porque ser malo es mas la mayoría de los

    programas actuales ocupan mucho espacio debido a la cantidad de imágenes, videos, y demas que les meten para hacerlos mas atractivos pero no

    porque sean mejores, el código no ocupa lo que ocupa son las imágenes y demas mierdas…

    Bueno ala que me voy por las ramas que sí que hacemos el estudio que tu quieras.. pero ya te digo que si en paises como Japon-Noruega, etc

    etc.. estan prohibidas por algo es.. esos estudios ya se han hecho y esta mas que demostrado que el mercurio en las amalgamas se evapora y se

    traga.. que es tóxico tambien.. punto.. eso la verdad no admite mucha mas discusión porque son cosas probadas y por aquí se dice mucho lo de

    “LA CIENCIA NO ES DEMOCRÁTICA” o solo no lo es para cuando no os interesa?..

    “Tomar una muestra, un grupo suficiente de personas, cruzar variables y verificar que el mercurio si presenta correlacion respecto de un daño

    a la salud, eso seria mas concreto, podria alguien discutir la veracidad de las muestras pero , en fin.

    ¿Te fijas que al final lo unico que vale es encotrar una fuente de informacion que ambas partes consideren confiables?.

    Si esto no ocurre estariamos en un debate sin fin, ¿se te ocurre un tema muy especifico sobre el cual se pueda encontrar una fuente de

    informacion que amas partes acepten?, si no es asi, me temo que estamos perdiendo el tiempo..”

    Ya te lo he explicado todo eso que me comentas YA SE HA HECHO, esta demostrado y muchos paises “decentes” han tomado medidas… Lo que no van

    a hacer es alarmar a la población porque eso nunca lo harán ahi haya otro chernobyl, de este tipo de cosas siempre nos enteramos cuando ha

    pasado muuucho tiempo, somos así que le vamos a hacer.

    MULDER

    “Por si alguno no sabe lo que es una amalgama de mercurio (cosa que ya parece evidente), y que el mercurio llega a nuestro organismo mediante

    la ingesta de pescado, les pongo una sintética descripción para que entiendan un poco mas de lo que estamos hablando, salta a la vista que

    las propiedades de esta aleación son extraordinarias, y el riesgo está muy limitado.”

    Sí, a traves del pescado, del agua y de otros sitios llega mercurio pero en un porcentaje muchísimo menor que de los empastes. Hay una

    gráfica en internet en la que se describe aproximadamente la contaminación por mercurio en el hombre y su procedencia si te interesa la

    puedes buscar.

    Por otro lado todo el ladrillo que adjuntas, ademas de demostrar que dominas en COPIAR – PEGAR (Ctrl+C Ctrl+V) no entiendo a que viene.

    Información en google podemos buscarla todos.. no sería mejor que en lugar de copiar un rollo sacado de otra web pusieras el enlace?… Es lo

    que hago yo es que sino los post se hacen infumables, es una sugerencia nada mas eh…………..

  61. GAC dice:

    VETE AL WATER CLOSE: EXPEDIENTE X

    Sí, los alimentos transgénicos son MUY SALUDABLES, no cabe duda, jajaj..

    Hombre tienen el pequeño inconveniente de causar MORGELLONS, de causar daños en organos internos como han demostrado estos estudios

    h ttp://www.ec oportal.net/content/view/full/47868

    h ttp://www.gre enpeace.org/mexico/news/austria-proh-be-importaciones

    pero bueno cosillas sin importancia, o es que no sabes que la finalidad que tenemos en la vida segun nuestros amos es el trabajar y consumir.. Si nos morimos o llevamos una vida de mierda, ¡No pasa nada!, ya nos sustituirá otro esclavo de esos miles de millones de zombies que tienen de sobra en el mundo.

    Hay un DIOS y ademas de ser bueno tambien es justo y es JUEZ, se van a cagar por la pata abajo mas de uno de estos chulitos que ahora estan tan bravucones hablando y cacareando sobre que pueden hacer lo que les de la gana ya que cuando te mueres no hay mas.

    Dios avisa el hara caer a los sabios y a los que se creen que saben todo, porque es mas locura lo que hay en ellos que sabiduría.. No voy a poner trozos de la Biblia ahora porque sé que a mas de uno aqui les dan alergia, pero tened claro que al igual que se han cumplido ya prácticamente todas las profecías las de los tiempos del fin en los que estamos se cumpliran.

    Todo será consumado.

    NationalTerrorAlert

    Que esta apunto de empezar la segunda fase de esta III Guerra Mundial es claro debido a que se les ha acabado el tiempo debido al colapso económico que cada vez irá a peor.

    Que vaya a empezar una gran guerra, yo pienso que el detonante será el ataque por parte de Israel a Iran aunque no digo nada a ciencia cierta que luego me lo hechan en cara aqui los señores “CIENTÍFICOS” del blog.

    MANUEL ABELEDO

    Sí amigo, todos… Pero vamos eso ya lo sabías no?… O pensabas que eras inmortal?..

    Las cosas van pasando y el detonante puede estar a la vuelta de la esquina pero vamos lo importante creo yo no es dar fechas exactas sino tener la conciencia (alma) tranquila.. vamos los que pensemos que tenemos de eso.. si tu eres feliz viviendo en esa creencia que solo somos cuerpo y luego “gusanos” pues tu mismo.

    Si somos como niños, ojalá.. porque estos son los únicos en esta vida que dicen lo que piensan si prejuicios y sin hipocresías.. Que bien le vendría a este mundo que hubiese mas “niños” que dicen la verdad en lugar de adultos hipócritas y cínicos…

    Este capullo no aprendera hasta que por fin le caiga el Ostion encima: tranquilo muchacho que esta a punto

    Touché, pero la verdad a mi no me produce ninguna satisfacción el tener razón.. lo que sí lo hace es el ver como despues de toda esta puta mierda que esta apunto de pasar hay una justicia en este mundo de locos y que a cada uno se le pondrá en su sitio.

    MANUEL ABELEDO

    Que pesadin estas con el año pasado, este año.. Mira yo creo recordar que te dije que eso pasaría ESTE AÑO.. osea 2009. Que me puedo equivocar?.. pues claro que puedo no soy Dios.. pero digo yo que tendrás un poco de espíritu crítico para ver que segun esta el mundo es casi un milagro que no pase nada y vaya todo a la mierda.. eso ya sin profecías sin creencias y sin Dioses detras.. Estamos sentados en un polvorín y vamos tirando cerillas al suelo…. antes o despues habrá una que inicie la reacción en cadena.

    No soy yo el que te va a tocar los cojones sino tu conciencia cuando despierte.

    CNIDUS

    Sí, vaya tela, que tengas una verdad delante de los morros y no la quieras ver.. No se si es peor el que te trata de convencer de que tiene un unicornio Rosa en casa o el que te trata de convencer despues de tenerlo delante que tal o cual cosa es falsa basándose en pseudoargumentos científicos sacados del gran COPIAR-PEGAR de alguna página de esas tipo CNN de las que tanto se hacen eco.

    Prefiero que me mientan en algo que puede ser o no verdad pero que el sentido común me dice que puede tener algo de verdad que no en algo que se ya perfectamente que es mentira.. pero que queda bonito decirlo así para tirar de DEMAGOGIA y que todos durmamos tranquilos..

    Recuerda la guerra de Irak fue porque había armas de destrucción masiva, los chemtrails no existen y no hay crisis… como decia Solbes, vive tranquilo que DIOS probablemente no exista como dicen los autobuses de cierta ciudad española, consume hasta que revientes.. si ves una injusticia riete porque a ti no te haya pasado.. en resumen compra compra, se egoista y envidioso.. el caso es que siendo así poca gente consige tener alguna satisfacción en la vida pero es lo mas cómodo , ¿verdad?.

    Saludos.

  62. Manuel Abeledo dice:

    A ver si me aclaro. Resulta que la III Guerra Mundial ya ha comenzado (o comenzará este año) pero como no es del estilo de la II Guerra Mundial, ya se sabe, movimientos de tropas y enfrentamientos entre países industrializados, no está demasiado claro.

    Vaya, por esa regla de tres podríamos llevar en la III Guerra Mundial desde el comienzo de la Guerra Fría. A fin de cuentas los conflictos por aquel entonces eran muy similares a los actuales.

    Pues nada, la misma clase de argumentos que se utilizan para desacreditar a los que dicen que dios no existe: como no puedes verlo, ni sentirlo, ni oírlo, y la experiencia sobre el mismo es absolutamente personal, concluyes que existe.

    La verdad, me parto con vosotros.

    GaC, te apuesto otros mil euros a que este año no comienza ninguna guerra ni entre Israel y algún país de su entorno, ni EE.UU. y Rusia o China, máxime cuando estos dos últimos son aliados comerciales de los yanquis.

    Joer, si entendieses sólo un poquito acerca de cómo funciona la economía global y por qué no le conviene a nadie hacerse la puñeta de manera seria si quiere sobrevivir en el mercado, y que precisamente eso es lo que en países como Corea del Norte o Irán han llegado a comprender (se puede hacer ruido para llamar la atención y conseguir compensaciones económicas y comerciales), no estarías diciendo estas tonterias. En serio. Deja la biblia de un lado y cómprate un libro de Historia, que te hace mucha falta.

    Y recuerda, la apuesta ha aumentado. Espero que tengas el dinero preparado el día 1 de Enero de 2010😀

  63. Cnidus dice:

    GAC…

    En resumen, según tú: “si ves una injusticia riete porque a ti no te haya pasado.. en resumen compra compra, se egoista y envidioso../i> “. Y eso lo intuyes de una intervención de dos líneas, ¡grande!

    Si piensas que así te va a tomar alguien medianamente inteligente en serio, vas listo; no es por nada, pero nunca me han gustado los telepredicadores… Tampoco creas que mezclar situaciones factibles con absurdas, o hechos con paranoias… convierten lo absurdo en factible o las paranoias en hechos, esa táctica la he observado infinidad de veces en engañabobos y desde luego no va a funcionar conmigo. Menos todavía si además viene con la intención de hacerme sentir culpable de juicios absurdos e insultantes por tu parte, que además vienen a bocajarro y sin venir a cuento.

    En cuanto al mundo así en general, personalmente prefiero las soluciones factibles y las críticas serias que pueden aportar estas soluciones, cuando es preciso y merecido hacerlas.

    En fin, muchos puntos para con tu parte, GAC.

    Ahora si que Abeledo y Airf0il merecen mi admiración por tener tanta pacienia con personas como usted, constantemente. Saludos!

  64. _GAC_ dice:

    ………………
    MANUEL ABELEDO

    Entonces necesito un libro de historia, y entonces no puede haber enfrentamiento entre Rusia – China contra Estados Unidos y Europa..

    Mira no quiero dármelas de listo pero es probable que tenga mas idea de historia que tu, sea como sea, si tanto sabes de historia entenderás que esta ha sido una constante guerra entre naciones con pequeños períodos de paz por medio. El que no haya estallado una III Guerra Mundial cuando la guerra fría ademas de por casualidad ha sido por el miedo a una exterminación nuclear mútua asegurada o DOOMSDAY que es como lo llaman los yankis.

    Entonces, tan dificil es que veas que no se pueden enfrentar (al menos no al principio) dos grandes potencias?, ya que exterminarian todo el planeta en unas horas, dices que la III Guerra Mundial pudo ser ya en la guerra fría.. bueno es una forma de verlo aunque yo pienso que empezó el 11 de Septiembre de 2001 porque hasta entonces sí hubo grandes conflictos (Vietnam, etc) entre EEUU y Rusia pero no de la forma de hoy dia. Lo que ha pasado estos últimos años no ha sido mas que un acorralamiento estratégico moviendo miles de tropas a Irak – Afganistán, etc.. de Rusia de China y de los paises árabes opuestos a occidente.

    Se ha venido librando una guerra económica desde hace tiempo y ahora estamos en un punto sin retorno en el que EEUU y Occidente tiene que elegir entre entrar en una guerra total por controlar los recursos que quedan en los paises de Oriente medio o sucumbir ante el poderío económico de China – India, etc.. es así de sencillo.

    Rusia y china aliados comerciales de los yankis?.. jaja, mas bien comercian con ellos para sacarles toda su riqueza.. la economía es una forma de guerra hoy dia.. tan cruel y con tantos muertos como la que dejan las guerras convencionales sino mira el goteo contínuo de muertos en guerras “económicas” y por hambre en el mundo.

    China no quiere que EEUU se hunda de golpe ni tampoco lo quiere Rusia ni nadie porque saben que eso sería sin duda el inicio de la III Guerra Mundial y la aniquilación de todo y de todos, no se van a quedar cruzados de brazos viendo como su cacareado capitalismo se hunde y acaban siendo un pais de 2a cuando tienen el ejército mas poderoso del mundo.

    Es todo cuestión de estrategia el mundo es un gran tablero de ajedrez no es otra cosa pero de ahi a que sean “aliados” económicos hay mucha diferencia. China y otros tantos paises poséen miles de millones en dolares que si se hundiese la moneda perderían mucho, de ahi que se esten deshaciendo de ellos cambiandolos por ORO o por otros recursos.. pero como todo cambio es lento.

    Que Corea del Norte haga ruido para conseguir compensaciones económicas es evidente.. que Iran quiera hacer lo mismo.. y pienses que Israel permitirá a Iran con armas nucleares ya me parece ser un poco ingénuo… Igual que bombardearon las instalaciones nucleares de Irak ya hace muchos años lo harán con Irán.. pero lo malo de eso es que comenzará sin duda una escalada militar que arrasará literalmente buena parte de este mundo… Si ahora hay crisis y muchos paises empezando por EEUU-Europa (España antes que otros paises) y esta crisis ya esta poniendo a muchos gobiernos al borde de la rebelión civil contra ellos.. espera a que haya un detonante una guerra gorda que acabe por desatar el pánico y que nadie tenga ni dinero ni trabajo.. ya verás que pronto empieza el caos sin necesidad de que caiga por el momento ni una sola bomba atómica.

    El mayor peligro para los paises occidentales esta en su propia gente no en los paises del exterior, estan muchos de ellos tan axfixiados económicamente que en algunos sitios ya se estan volviendo las cosas ingobernables.. necesitan una excusa y rápido de imponer una especie de ley marcial sino caerán por sus propios ciudadanos.. te parece una chorrada mira lo que esta pasando estas últimas fechas y entenderás lo que te digo.

    No pretendo leerte la Biblia ya que las creencias son algo muy personal y aunque no te lo creas me da tanto por el culo como a tí los que con la Biblia en mano dan lecciones a los demas sobre moral, yo no quiero darte lecciones solo avisarte.. hay muchas cosas que estan ahi escritas y se estan cumpliendo, demostrado 100%, hay un Dios.. hay una conciencia.. y tenemos alma .. si prefieres ignorar eso allá tu pero te guste o no tendras que rendir cuentas una vez muerto respecto a lo que has hecho con tu vida al igual que todos. Pruebas de esta verdad a lo largo de la historia las hay a miles .. para el que las quiera ver claro.

    CNIDUS

    No intuyo nada, si te parece que me he salido de tono deberías leer todos los post que he hecho en este blog, verás que siempre he tenido bastante paciencia yo diría que hasta mas que muchos de los que te merecen “admiración”, que muchas veces son los que primero se han salido de todo llamándonos al resto MAGUFOS, etc.

    Me da igual que me tomes por alguien inteligente o no, normalmente suelo poner ejemplos de lo que digo y documentar las cosas, que soy para tí un telepredicador, bueno pues con no hacerme caso lo tienes solucionado.

    No te sientas culpable por lo que yo te diga pero piensa en las cosas que tu estas haciendo en la vida de hoy que son egoistas, es verdad que en un mundo podrido como este por la envidia, etc… es muy facil ser egoista para protegerse de una sociedad que lo és.. pero tambien es verdad que cambiando determinadas actitudes podemos cambiar muchas cosas… no sigo porque seguramente no te interese.

    Las soluciones factibles para el mundo tal y como es ahora mismo se deberían haber tomado ya hace tiempo, ahora sería una solución cambiar las políticas egoistas y basadas en enriquecer a cuatro multinacionales y condenar al hambre y a la miseria a buena parte del planeta.. pero es que hay alguien lo suficientemente ingénuo como para creerse que se hará eso ?.. No .. la historia nos demuestra que nos exterminaremos antes de aprender a ser responsables con el resto del planeta..

    Si uno tiene un grano de poder sobre otro lo utiliza en su beneficio egoista.. eso algo mas complejo es lo que le pasa al mundo.. y así solo hay .. cuando se le acaban los recursos al huesped (el planeta) una guerra por controlar lo que quede y al final la muerte de todos los vírus por no haber sabido cuidar de la teta.. que era la tierra.

    Saludos, el tiempo me dará la razón lo malo es que no estaré ahi para ver la cara que se os queda cuando lo que decimos aqui algunos se vaya haciendo realidad…….

  65. Cnidus dice:

    GAC.

    * Conmigo te has salido de tono y de largo, sin venir a cuento. Vale, leo tus intervenciones, afianzan aun más mi posición. ¿Documentación? Je!

    * No he dicho nada sobre tu inteligencia.

    * Nunca he dicho que me siento culpable por lo que has dicho, ¡ni mucho menos!. No se de donde sacas esas ideas. Y si no tienes ni idea de quien soy, tus juicios para mi gusto, llanamente sobran.

    * Mas vale tarde que nunca, sobre todo en cuestiones sociales y políticas. Así que tu “crítica” (y mira bien las comillas) no se a que cuento viene.

    Suficiente, por mi parte, doy mi intervención con respecto a tí (no con respecto a este blog) por zanjada. Si te disgusta que haya gente que no esté de acuerdo contigo, no es mi problema. No te la des de paciente, porque escribo dos líneas y ya me has saltado con varios párrafos sin venir a cuento.

    En fin, uno escribe dos líneas y le sale el telepredicador de turno a decirte lo malo que eres y lo malo que es el mundo… Ay que joerse…

  66. Cnidus dice:

    RECTIFICO.

    Dije:

    Vale, leo tus intervenciones, afianzan aun más mi posición. ¿Documentación? Je!

    Debo decir: Vale, leo tus intervenciones. Afianzan de forma totalmente abrumadura mi posición. ¿Dicesque aportas “documentación”? Por favor, busca lo que significa esa palabra en el RAE.

    Ahora si que no tengo nada más que añadir…

  67. Manuel Abeledo dice:

    … porque hasta entonces sí hubo grandes conflictos (Vietnam, etc) entre EEUU y Rusia pero no de la forma de hoy dia.

    O sea que hoy por hoy hay más tensión entre el bloque (teóricamente) comunista, digamos formado por China y Rusia, que durante la Guerra Fría.

    Pues vale, demuéstralo. Dame pruebas de que hoy en día los enfrentamientos entre estadounidenses y rusos son peores🙂

  68. me estoy volviendo cosnpiranoico dice:

    Desde que unos antisistemas entraron en mi vida me estoy volviendo loko. He visto desde los videos de ZeitGeist hasta money as a debt hasta chemtrails hasta 11-s. Ya nos e que creerme y que no. Mi cabeza esta volviendose loka. Os pongo una lista de las teorias conspirativas de las que tengo fe, y el porcentage de credibilidad que me dan:

    Chemtrails 1%
    11-s (WTC no cayeron por los aviones) 98%
    Dinero = deuda (money as a debt) 75%
    Reptiles bajo el suelo (investigaciones) 0,01%
    Chip RFID (controlarnos a todos) 10%
    Club Bidelberg (NUEVO ORDEN MUNDIAL) 35%
    No descubrieron la Luna 1%
    Vacunas (tienen mercurio) 85%

    Estoy muy loko? Es todo falso?

  69. GAC dice:

    CNIDUS

    “* Conmigo te has salido de tono y de largo, sin venir a cuento. Vale, leo tus intervenciones, afianzan aun más mi posición. ¿Documentación? Je!”

    Si me he salido de tono te pido disculpas pero es que es imposible no estar a la defensiva cuando siempre que se escribe aquí solo se esta buscando cualquier pretexto para tocar los güevos con los que no pensamos como los “telepredicadores” de este blog.

    Documentación la he aportado mil veces pero ya me he cansado, búscala en post anteriores que me he cansado de poner enlaces.

    “Suficiente, por mi parte, doy mi intervención con respecto a tí (no con respecto a este blog) por zanjada. Si te disgusta que haya gente que no esté de acuerdo contigo, no es mi problema. No te la des de paciente, porque escribo dos líneas y ya me has saltado con varios párrafos sin venir a cuento.”

    Para nada me disgusta que haya gente que no este deacuerdo conmigo es que de eso se trata el hablar en estos sitios, ¿no?. Bueno no te “telepredico” mas que luego se ofende tu sensible ego.

    Donde pones RECTIFICO

    Te diré he aportado documentación hasta aburrir porfavor si te interesa consulta post anteriores.

    MANUEL ABELEDO

    Quieres saber porque hay mas tensión bueno te voy a hacer un resumen aunque claro esa pregunta es muy amplia. Hoy dia estamos en un momento crítico de la historia ya que una crisis como la que tenemos encima jamás se ha producido (es peor que la de 1929). Entonces ante la carencia de recursos para todos (debido a los nuevos superconsumidores (China – India, etc)..el resurgimiento de China como potencia económica sin rival posible los problemas que tiene el mundo son casi infinitos.

    Por un lado Rusia cada vez esta mas fuerte ya no depende de EEUU como en la era Yeltsin, esta ganando mucho dinero con el petroleo y el gas y cada vez planta mas cara a la Otan y a EEUU a los que antes no se atrevía a toser (despues de la caida del muro de berlín). Por otro lado China que antes miraba con recelo a Rusia ahora son aliados.. y cada vez mas ya que juntos pueden plantar cara a occidente. La guerra de Georgia bien pudo ser desencadenante de una guerra Otan – Rusia & China pero no siguieron adelante por las consecuencias obvias para todos.

    Aun así la otan sige extendiendo sus tentáculos a paises limítrofes y antigüas repúblicas soviéticas, en el caso de Iran el hecho de que tenga acuerdos comerciales con China y con Rusia y que sea un gran productor de Crudo y de Gas hace que en el caso de entrar en guerra con Israel o con Occidente, obliga a Rusia-China, etc a entrar en la guerra ya que no pueden consentir que pase como con Irak y que occidente meta ahi las narices, china sencillamente no se lo puede permitir.

    Considerando que un ataque Israelí a Iran le seguiría el inmediato bombardeo masivo con misiles de Israel, Arabia Saudi, y el bloqueo del estrecho de Ormuz por parte de Iran, por el cual pasa sobre el 80% del crudo mundial.. el conflicto debería resolverse muy rápido o cundiría tal pánico a nivel mundial que solo eso arruinaría las maltrechas economías occidentales.. Israel debería utilizar sus armas nucleares para acabar rápidamente con Iran… sería la única forma que podría ganar esa guerra… el resultado si eso pasara (si se utilizasen bombas atómicas) es completametne impredecible y seguro detonante de la III Guerra Mundial con 3/4 partes de la humanidad exterminadas.. curiosamente en coincidencia con lo que dicen determinadas profecías.

    Resumiendo.. ahora la situación es crítica porque hay intereses enfrentados como nunca los hubo irrenunciables por ambas partes.. Por un lado Israel no puede permitirse un Iran nuclear, por otro lado China (y Rusia) no pueden permitirse que Iran sea invadido o atacado .. ya que la reacción de este pais armado de misiles hasta los dientes haría estallar toda la zona como un polvorín…

    Que hace entonces occidente.. mientras se desangra económicamente y la única salida sería una guerra masiva… espera a que sus ciudadanos se rebelen contra sus gobiernos y a que China pase a ser la nueva superpotencia?… Seguro que no… la guerra de Irak fue la 1a de la 3a guerra mundial… bueno perdon fue la de Afganistán.. ahora con todos los jugadores del gran tablero de ajedrez en su sitio queda quizá pocos meses para que toda la juerga de comienzo.. aunque ya sabes que decir “unos meses” no es exacto porque igual me estoy equivocando.

    Aun así .. pon que todo esto que digo son chorradas… y como es posible que en un libro como la Biblia.. venga descrito que en los tiempos del fin China se aliará con Rusia y con los paises árabes y todos irán contra Israel.. como curiosamente esta pasando ya .. la propia ONU esta presionando a Israel para que divida sus tierras (segun la Biblia divinamente heredadas por Dios) basándose en un pacto de falsedades… a cambio de paz.

    Dice la Biblia.. cuando se diga paz y seguridad destrucción repentina vendrá.. bueno pues hasta el mas extremista ateo debería doblar el espinazo si al final las cosas suceden como parece ser que van a suceder porque no solo esta descrito en la Biblia con pelos y señales.. sino que en este mismo libro dice que se fundará el estado de Israel en palestina y que la gente que viva en esa generación tambien verá el fin del mundo. Bueno todos sabemos que lo primero se cumplió despues de la II Guerra Mundial… tan dificil os parece que se vaya a cumplir el resto?..

    Sinceramente considero segun estan las cosas un milagro cada día nuevo que sale el sol sin que ninguna catástrofe se cierna sobre el mundo, para mí al menos cada día es un regalo de “(Dios)” para poder cambiar o al menos mejorar algun aspecto de nuestras vidas antes de que nos las quiten (esperemos) que de una forma rápida y sin sufrimiento.

    Saludos.

    ME ESTOY VOLVIENDO CONSPIRANOICO

    CHEMTRAILS: YO diría que un 70% de que los “conspiracoinistas” tienen toda o parte de razón.
    DINERO DEUDA: 90%, sino mira quien financia las campañas presidenciales en EEUU, mira los gobiernos a quien le dan el dinero público, mira como y quien crea el dinero.. mira si el dinero tiene un valor real o es un simple número anotado en una cuenta bancaria, etc etc.

    REPTILES BAJO EL SUELO: Si, hay lagartijas que aparecen por el suelo de vez en cuando jaja, yo eso no me lo creo le doy un 0,00001%.. toda la pinta de ser una chorrada (no soy un Magufo pura cepa como los de trinityatierra Airfoil estaría orgulloso).

    CHIP RFID: 80%, ya lo llevan algunas personas de momento lo venden – promocionan como el último grito en tarjeta electrónica para comprar y como DNI que no nos pueden robar o podemos perder.

    CLUB BILDERBERG: 99%… tambien hay pruebas de esto bien claras.

    NO FUIMOS A LA LUNA: 0%.. obviamente llegamos a la luna lo que pasa es que las imagenes y vídeos que tenemos estan trucados.. que no nos han contado la verdad es lo obvio no que no llegásemos.. (pienso yo).

    VACUNAS y empastes con mercurio: 100% eso esta demostrado y denunciado aunque como siempre no hagan ni puto caso a la pobre gente cuando la han jodido bien..

    Estas muy loco?.. No.. solo estas viendo la punta del iceberg, la verdad es que algunas veces es mejor vivir en la ignorancia porque cuanto mas sabes de como funcionan realmente las cosas mas asco siente uno y mas se llega a envidiar a la gente que vivió en el pasado.

    De no irse el mundo a la mierda el futuro sería una especie de película terminator solo que el mundo en lugar de ser dominado por robots sería dominado por humanos con chips… osea por androides seleccionados genéticamente que tendrían el poder sobre otros humanos esclavizados con todo tipo de tecnologías de película de ciencia ficción.. sinceramente en ese mundo yo no querría vivir.

    Saludos.

  70. Manuel Abeledo dice:

    … el resurgimiento de China como potencia económica sin rival posible los problemas que tiene el mundo son casi infinitos.

    Dirás “surgimiento”, porque China jamás ha sido una potencia ni económica ni militar. El problema de China es que su economía es puramente industrial, no es un gran productor de materias primas ni tampoco es una potencia tecnológica, se dedican casi exclusivamente a la manufacturación.

    Pregunta de manual, ¿qué pasaría con una economía como esa si reduces fuertemente las exportaciones?

    Militarmente la única baza de China es el número de soldados. Cualquier país de su entorno, desde Japón hasta Corea del Sur, pasando por India o Rusia tienen mejor equipamiento militar. De hecho yo diría que incluso España tiene mejor armamento que China. Obviamente sería ridículo que EE.UU. entrase en guerra con este país, del mismo modo que a China no le interesa perder millones de habitantes combatiendo contra el principal destinatario de sus exportaciones.

    Por un lado Rusia cada vez esta mas fuerte ya no depende de EEUU como en la era Yeltsin, esta ganando mucho dinero con el petroleo y el gas y cada vez planta mas cara a la Otan y a EEUU a los que antes no se atrevía a toser.

    Ah, eres de los que piensan que los recursos naturales rusos aparecieron mágicamente en el último lustro. No, mira, te explico. Una vez pasada la Perestroika comenzaron a aparecer mafias en el país, muchas de ellas lideradas por ex-agentes del KGB, que se aprovecharon de la entrada del capitalismo para hacerse con los negocios más seguros. No es raro que los nuevos ricos rusos tengan ciertas conexiones con antiguos agentes soviéticos.

    Rusia jamás ha dependido de EE.UU. Jamás. Su problema fue comenzar una carrera armamentística y tecnológica en solitario mientras EE.UU. contaba con el apoyo implícito de la Europa occidental. Cuando las tensiones desaparecieron, Rusia se metió de lleno en el mercado y empezó a ganar dinero, lo cual no significa que la producción de petróleo y gas sea su mayor baza (apenas constituye el 6% del PIB), pero prefieren no meterse en líos ya que sus mayores clientes están en Europa y Europa, amigo mío, tiene bastantes más vínculos con EE.UU. que con ellos.

    Y con esta pequeña introducción vamos al siguiente tema: Irán. Irán es una excusa, simple y llanamente. A nadie le importa Irán más allá de sus recursos naturales y su situación. Obviamente a Israel le importa que los iraníes tengan combustible nuclear, pero poco más.

    A Rusia le importa Irán porque es un puente natural entre Asia y África. A China le importa Irán por lo mismo. China y Rusia tienen en común que uno quiere gas y petróleo, y otro se lo vende. La ruta del norte no puede proveer a los chinos de todo lo que necesitan y la del sur está algo comprometida. Si cierras la vía de Irán, Rusia y China tienen un problema comercial. Por eso a ambos países no les interesa que Irán sea invadido y presionan a la comunidad internacional en ese sentido.

    Hago una pausa para recordar que durante los dos últimos años algunos conspiranoicos predijeron la invasión de Irán, motivo suficiente para afirmar que no tienen ni puñetera idea.

    Prosigamos. Irán quiere ser el gallo del gallinero de Oriente Medio por los mismos motivos que Corea del Norte. Ninguno de los dos tiene peso suficiente en el mercado como para presionar a EE.UU. así que agitan un poco el llavero para llamar la atención. La única diferencia entre Irán y Corea del Norte es que los pobres coreanos no tienen ni siquiera petróleo y no cuentan con el apoyo de nadie. Si un país occidental volase Corea del Norte por los aires, Rusia y China emitirían un comunicado oficial condenando el ataque. A fin de cuentas no les habrían tocado el bolsillo.

    Irán cuenta con algo de petróleo y una situación estratégica privilegiada. Así, mientras Rusia, China, EE.UU. y Europa quieran seguir haciendo negocios, el conflicto diplomático entre Irán e Israel no pasará de algunas escaramuzas.

    Y como veo que mencionas la crisis te diré que la diferencia entre el crack del 29 y la crisis actual está en la globalización. Hoy en día, si pincha algo es probable que pinchemos todos y si se recupera alguien, es probable que todos nos recuperemos. En 1929 fue bastante más heterogéneo y uno de los motivos por los que EE.UU. salió inmensamente reforzado de la Gran Guerra en comparación con otros países. Del mismo modo, hoy en día la economía es global y es tanto o más importante estar a bien con tus vecinos que mantener el orden en casa, y mientras siga así ninguna potencia mundial va a pasar de invadir países de segunda categoría.

    Por último decirte que a mí la biblia me la suda, y por mucho que intentes disfrazar las “predicciones” con hechos e instantes concretos no la voy a considerar más que un cuento.

    Con esto termino por hoy la clase de política y economía geoestratégicas amigos, que podríamos resumir en una frase: no vale la pena pelearse con quien te trae la comida a diario. Bienvenidos al mercado del siglo XXI.

  71. Manuel Abeledo dice:

    Después de darle vueltas al tema he pensado que podría visitar el blog de la Trinidad. Es curioso que sólo haya pasado un año desde que lo vi por primera vez y en ese tiempo haya predicho unas cuantas guerras mundiales y haya cambiado su manera de ver los chemtrails: antes eran venenos químicos o nanotecnológicos, y ahora se trata casi exclusivamente de un arma de control del clima.

    Una de dos, o sus lectores no tienen memoria o son imbéciles. Y una conclusión amarga: es muy fácil convertirse en un profeta de la información en Internet, imitando a algunos chiflados analfabetos en Palestina un par de milenios atrás.

  72. Demostenes dice:

    Curioso dilema. Yo creo que no es un problema de memoria. Llevo tiempo recibiendo correos de un conspiranoico de esos y tras un par de cruces de correos (Ya paso, resulta aburrido) me encontré con esto:
    -En los primeros mensajes los chemtrails eran fumigaciones de productos químicos para mantenernos esclavos de las farmaceuticas
    -Unos dias despues esparcían drogas de control mental para mantenernos esclavos de los mass media illuminati y las multinacionales sionistas
    -Al poco tiempo eran una herramienta del HAARP para usar el clima como arma.
    -Al cabo de una semana soltaban morgellons (con foto y todo de un morgellon poniendo cara de malo)
    -Tres dias despues (justo despues del programa de cuarto milenio sobre chemptrails) el problema era que contaminaban porque no había legislación específica sobre emisiones de CO2 en motores de aviación.
    -Tras una pataleta admitió que le daba igual todo y que él lo unico que quería era ver el cielo azul y sin nubes.
    Hombre. Ya que vas a tener una paranoia, por lo menos se coherente y emparanoiate siempre con lo mismo, que si no al final quedas de loco y además, de veleta.

  73. Gili dice:

    Home » U.S.
    Thousands Had Winning 9-1-1 Numbers
    Odds Of That Ticket Being A Winner Were 1 In 1000
    ALBANY, Sept. 11, 2002 | by Sue Chan

    (AP) On the first anniversary of the terrorist attacks on New York City, a date often and reductively repeated as simply 9-11, the evening numbers drawn in the New York Lottery were 911.

    “The numbers were picked in the standard random fashion using all the same protocols,” said Lottery spokeswoman Carolyn Hapeman. “It’s just the way the numbers came up.”

  74. Manuel Abeledo dice:

    Hombre. Ya que vas a tener una paranoia, por lo menos se coherente y emparanoiate siempre con lo mismo, que si no al final quedas de loco y además, de veleta.

    ¡Pero una de las mejores características de la paranoia es ese continuo cambio! Aparte, “locos” ya parecen😉

    Mira al último por ejemplo, que ha visto Lost un poco demasiado y ya está flipando con la lotería.

  75. GilipuertasManuel dice:

    “I have met with the Antichrist… He is cruel and intrepid. He frightened me.” – Adolf Hitler
    “One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them all and in the darkness bind them.” – J.R.R. Tolkien

  76. Subhombres:ciertas "casualidades" no existen dice:

    Adolf Hitler — Nacimiento: 20 de abril de 1889

    20 Abril 2009 ( 11^2 -1 años después,¿muy poco
    antes del tercer pepinazo nuclear en una ciudad? )

    Adolf Hitler — Nacimiento: 20 de abril de 1889

    Ahmadineyad tacha de “racista” al Ejecutivo de Tel Aviv.- Israel llama a consultas a su embajador en Suiza por el acercamiento del país helvético a “un negacionista del Holocausto”, en referencia al presidente iraní
    AGENCIAS – Ginebra – 20/04/2009

    http://www.elpais.com/articulo/internacional/delegados/UE/abandonan/conferencia/ONU/racismo/criticas/Iran/Israel/elpepuint/20090420elpepuint_9/Tes

  77. Baxstardólogo dice:

    Israel podría estar sopesando un ataque aéreo sobre instalaciones nucleares de Irán

    El Ejército israelí podría estar preparando un ataque aéreo sobre las instalaciones nucleares de Irán, días después de recibir el visto bueno de su nuevo Gobierno del primer ministro Benjamín Netanyahu y de aprobar la operación siempre y cuando contara con el beneplácito de Estados Unidos, según informan fuentes de Defensa al periódico británico ‘The Times’.

    Los israelíes tiene listos tres aviones AWAC y ya han realizado ensayos ensayos de esos bombardeos, así como simulacros para preparar al público ante cualquier tipo de represalia.

    “Israel quiere saber si sus fuerzas pueden atacar a Irán en cuestión de días, de horas. Se están preparando a todos los niveles para esta eventualidad. El mensaje a Irán es que la amenaza de Israel es más que un montón de palabras”, señaló un fuente del Ministerio de Defensa al medio británico.

    Los oficiales del ejército creen que Israel debería golpear más de una docena de objetivos, entre los que encontramos sitios que tienen Natanz, donde miles de centrifugadoras producen el uranio enriquecido.

    La distancia de Israel a los objetivos es al menos de 1.000 kilómetros, una distancia que la fuerza israelí ya cubrió el año pasado en un ejercicio que implicó aviones F15 y F16, que cubrían esa distancia ayudados por aviones de repostaje.

    “No llevarían el ataque sin la aprobación de EEUU”
    Según fuentes de la Inteligencia israelí, “han tenido lugar una serie de movimientos sobre el terreno que demuestran la voluntad de Israel de actuar en esta cuestión”. “No amenazaríamos a Irán sin contar con la fuerza necesaria para respaldar la amenaza”, añadió. Pese a esto, han señalado que no llevarían el ataque sin la aprobación de EEUU, que por otra parte, parece haber emprendido una nueva estrategia conciliadora con la llegada de Obama. Un ataque israelí sobre Irán implicaría el vuelo sobre el espacio jordano e iraquí, donde fuerzas estadounidenses tienen una presencia fuerte.

    Ephraim Kam, el director adjunto del Instituto para Estudios de Seguridad nacional, dijo que era improbable que los EEUU aprobara el ataque.

    http://ecodiario.eleconomista.es/oriente-proximo/noticias/1176835/04/09/Israel-podria-estar-ideando-un-ataque-aereo-sobre-instalaciones-nucleares-de-Iran.html

    Cagachete Lorichoto: va el hijo puta y se caga

  78. Me huele el ojete a bacalao dice:

    monday, monday, 11,11

    1 Mayo 1776

  79. La guadaña se acerca dice:

    Se ha retrasado un poco pero el próximo día 15 de febrero se presentará ante los medios de comunicación la demanda histórica que varias asociaciones de afectados por el mercurio van a poner ante el Ministerio de Sanidad y Consumo español. Existe expectación porque es la primera vez que en España se produce un acontecimiento de este tipo.
    Los demandantes tienen previsto denunciar al citado Ministerio y además a la Consejería de Sanidad de cada Comunidad Autónoma donde haya sido atendida médicamente cada persona. También tienen previsto intervenir juidicialmente contra los odontólogos o los estomatólogos “que por negligencia hayan incrementado la salida del mercurio dental, resultado del cual el paciente se haya visto claramente afectado por este metal pesado”, explica un portavoz de estas asociaciones.
    La demanda judicial está planteada con respecto a las dos principales aplicaciones del mercurio evitables (aquellas para las que existen alternativas o puede prescindirse de las mismas): en empastes dentales, que suelen llamarse “de plata” pero llevan un 50% del citado metal, y en las vacunas que contienen Thimerosal.

    Los afectados pretenden “dar a conocer este asunto a la opinión pública y al personal médico-sanitario (todavía, en general, ignorante de los peligros del mercurio dental y vacunal). Al tiempo servirá para solicitar que vacunas y empastes sean prohibidos o, como mínimo, se informe a toda la población de su potencial peligro”. Éste ya fue expuesto en sendos informes oficiales de la Organización Mundial de la Salud publicados en 1991 y 2003. El abogado que llevará el caso es Felipe Holgado Torquemada, de Ciudad Real, que está planteando su denuncia caso a caso, por tanto no será una demanda colectiva. El bufete de Holgado y las asociaciones de víctimas cuentan con el apoyo de médicos, farmacéuticos, toxicólogos.
    Felipe Holgado ya ha conseguido sentencias favorables en el caso Agreal, medicamento de la farmacéutica Sanofi-Aventis para la menopausia cuyos gravísimos efectos secundarios han provocado al menos 4.000 demandas sólo en nuestro país. Este abogado ya llevó con éxito hace unos años el escándalo ocurrido en varios hospitales de su región cuando numerosas personas fueron contagiadas de Hepatitis C en las unidades de diálisis de esos centros sanitario.

    ME CAGO EN TODOS LOS HIJOS DE PERRA QUE ESTAN HACIENDO ESTE ENVENENAMIENTO Y OTROS.
    ME CAGO EN LOS TRANSGENICOS Y ME CAGO EN LA EMPRESA MULTINACIONAL DE MIERDA MONSANTO,ASI COMO EN LA BAXTER, ETC, ETC

  80. Demostenes dice:

    A ver. Para el de las casualidades

    Bilbao: 6 letras
    Madrid: 6 Letras
    Barcelona: 9 letras (Curioso. Un 6 al reves)
    ——————————————–
    En el Barça jugaba Ronaldinho, que es cristiano
    El Madrid intentó fichar a Cristiano Ronaldo
    El campo del Athletic se llama San Mames, Un santo Cristiano, y el cuñado de uno que toma el cafe con una de las taquilleras fue a un concierto de los Ronaldos
    ———————————————
    Ninguno de los tres equipos han estado nunca en Segunda
    ———————————————
    Los codigos postales de las tres ciudades tienen como segundo digito el 8
    ———————————————
    Los años de fundacion son 1898,1899 y 1902. Si restamos la diferencia entre 1902 y 1898 da 4, que multiplicado por el ultimo digito del año de fundación del Madrid (2), da… 8. ¿Coincidencia? No lo creo
    ————————————————
    Pero no solo eso, sino que sumandole el numero de equipos, aparte del Madrid, que no han bajado nunca a segunda (2) da 10. El dorsal 10 del Athletic lo lleva Yeste. La inicial de su nombre se parece sospechosamente a la letra lambda del alfabeto griego.
    Como todo el mundo sabe, Lamb en ingles es cordero, y los corderos son blancos, como la camiseta del Madrid. Y Da es sí en ruso (Y no hace falta hablar del poder de las mafias rusas), por lo que…

    Tienes razón. Las casualidades no existen. Hay una conspiración orquestada por las mafias rusas para que el Madrid gane la liga del 2012 (Hombre, podía haber dicho la de este año, pero lo tienen un poco jodido y el 2012 es ultimamente tan popular…)

  81. Mulder dice:

    Yo se que toda esta gente está contra la ciencia (entre otras cosas porque no saben lo que es), pero es que se puede demostrase científicamente, que estos individuos, cuanto mas desconocen de todo, mas remplazan los argumentos y las razones, por insultos y amenazas, es realmente una ley que se cumple siempre.

  82. indarki dice:

    Coño, Demóstoles!!!

    Eso es digno del Dr. Matriss… ¿perteneces a su secta?

    P.D. Muy bueno…

  83. MaBurro dice:

    Muldercito, Manuelito, Airfoilito por que no os inventáis una nueva trola vuestra sobre la que discutir.
    Por fa , que me rio un huevo y la yema de otro con vuestras gilipolleces.
    Es que mientras espero el inminente petardazo, pues eso que busco Circo y payasos.
    Gracias amigos

  84. Mulder dice:

    Mira, aquí tienes un payaso:

    a que da grima?

    estos son los “genios” que inventan y sostienen esas sesudas teorías.

  85. Manuel Abeledo dice:

    Es que mientras espero el inminente petardazo, pues eso que busco Circo y payasos.

    Pues espera hombre, espera.

    Por cierto, a ver cuándo tú y tus amigos dais la cara, que está feo eso de esconderse tras seudónimos sin identificar.

  86. Mulder dice:

    Y este es mi favorito, un injerto de “el loco de la colina” con Risto Mejode, sazonado con el misterio de “el fumador” de X files, reconozco que la cosa tiene su gracia, pero estos son los “despiertos”, ¿a que da mucha risa?, yo me tiro por el suelo cada vez que veo a esta gente haciéndose sus gallardas mentales. Luego me arrepiento y me dan un poco de pena, pero poco.

  87. Esta es vuestra sinagoga: sabemos quienes sois dice:

    Aleister Crowley: El Libro De La Ley

    Capiulo I Linea 60

    “Mi número es ONCE, como todos los números de ellos quienes
    están en nosotros. La Estrella de cinco Puntas, con un
    Circulo en el Medio y el círculo es rojo. Mi color es negro
    para los ciegos, sin embargo el azul y oro son vistos por los
    videntes. También tengo una gloria secreta para aquellos me
    aman.”

  88. Demostenes (A.K.A. Este es nuestro restaurante. Sabemos lo que comemos) dice:

    Pedro Subijana: Recetas

    Pantela de manzana y miel, helado de vainilla y pimienta

    Preparación:
    “Para la pantela: Se pela y se licua la manzana. Se hierve y se pasa por la estameña, para clarificar.
    Se pone en una bandeja honda el jugo junto con el pan y se cuece a 150ºC en el horno hasta que no quede no quede jugo (unos 40 minutos). Se reserva.
    Para el helado: Se hierve el azúcar con la leche, la nata y la vainilla. Se vuelca sobre el queso con la pimienta.
    Se cuela y se monta en la sorbetera. Se reserva.
    Para las bolas de manzana: Se hacen unas bolitas con ayuda de un sacabolas pequeño.
    Se rehogan con la mantequilla sin que cojan color. Se añade la miel y se cuece a fuego muy suave hasta que queden traslúcidas (25 minutos). Se reserva.”

    http://www.recetasycocina.net/pedrosubijana/pedrosubijana.html

    Basicamente el mismo contenido que el mensaje anterior

  89. DrDoomsday( Los Angeles ) dice:

    Techniques Worked – May Have Prevented Los Angeles Terror Attack
    April 21, 2009 by national

    http://www.nationalterroralert.com/updates/2009/04/21/techniques-worked-may-have-prevented-los-angeles-terror-attack/

  90. DrDoomsday( Los Angeles ) dice:

    ===Nueve de los once=== hombres que seguían detenidos tras su arresto en las redadas antiterroristas efectuadas el pasado día 8 en el norte de Inglaterra han sido liberados sin cargos en relación con el caso, informó la Policía.

    Los nueve individuos, cuya identidad no fue facilitada, pasaron a disposición de la Agencia de Fronteras del Reino Unido, indicó la Policía de Greater Manchester (norte inglés), uno de los tres cuerpos que participaron en la operación antiterrorista.

    El pasado 11 de abril, otro hombre Nueve de los once hombres que seguían detenidos tras su arresto en las redadas antiterroristas efectuadas el pasado día 8 en el norte de Inglaterra han sido liberados sin cargos en relación con el caso, informó la Policía.

    Los nueve individuos, cuya identidad no fue facilitada, pasaron a disposición de la Agencia de Fronteras del Reino Unido, indicó la Policía de Greater Manchester (norte inglés), uno de los tres cuerpos que participaron en la operación antiterrorista.

    El pasado ==11== de abril, otro hombre ….

    http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/21/internacional/1240346338.html

  91. GAC dice:

    Que tal estamos habitantes de los mundos de yupi, me refiero porsupuesto a los escépticos en todo lo no-oficial del foro. Es mejor vivir en un mundo de fantasía hecho a medida para no tener que cagarse de miedo por las noches al pensar que cualquier día puede ser el último y luego solo eso: gusanos.. eh?..

    Quería publicar un post largo el otro día contestando a los últimos que me escribieron pero no pude, supongo que será cosa de wordpress, bueno lo intentaré luego otra vez.

    Saludos.

  92. anton55 dice:

    Este mensaje ¿es para provocar no?, tengo la duda de si escribes de esta forma ¿porque te agrada discutir?, ¿por que no prefieres el debate?.

    Saludos

  93. Manuel Abeledo dice:

    Hombre, no prefiere debatir porque, irónicamente, prefiere vivir en un mundo malvado en el que estamos amenazados a todas horas (y dios lo puede predecir).

    Vamos, como ocurría con Bush Jr.

  94. Demostenes dice:

    No hombre. Dios y cualquiera con unos conocimientos mínimos de excelm un poco de habilidad usando google y mucha imaginación para hacer malabarismos con numeros puede predecir el futuro.
    Y no es que prefiera vivir en un mundo malvado en el que estamos amenazados a todas horas, pero… Es que mola tanto el complejo de superioridad que te da cuando dices lo de “Yo se algo que vosotros no sabeis. Poseo conocimientos arcanos sobre planes ultrasecretos de los gobiernos que aparecen en cientos de miles de paginas web (Vaya puta mierda de secretos, con perdón). ¿A que molo y tengo un aura así como mística?”. Jo. Es como el subidón que le da a una persona a la que no le hayan extirpado quirurgicamente el sentido del humor despues de una maratón de Monty Python
    Y eso que lo de ser conspiranoico no sirve para ligar. que si no, saldrían hasta debajo de las piedras

  95. GAC dice:

    ANTON55

    “Este mensaje ¿es para provocar no?, tengo la duda de si escribes de esta forma ¿porque te agrada discutir?, ¿por que no prefieres el debate?.”

    Sí, es una especie de “provocación”, yo prefiero el debate claro que sí, de todas formas un poco de ironía tampoco le hace daño a nadie no?.. Voy a intentar pegar el otro post haber si puedo.

    MANUEL ABELEDO

    No, aunque vivamos todos en un mundo malvado como ocurría con Bush Jr. (solo que yo no voy por ahi extendiendo guerras), en la vida real soy enormemente práctico y aunque piense y crea que hay chemtrails no me meto debajo de la cama a temblar los dias de fumigación básicamente porque si hay cosas que no se pueden evitar para que preocuparse por ellas. Eso no quita que le de difusión a esto y me cabree ver como juegan con nosotros como marionetas y que todo lo que esta por pasar vaya a pasar. El caso es que yo soy de los que piensa que con la muerte no acaba nada, no es mas que otro fenómeno natural de la vida que es mucho mas extensa que una simple existencia de unos 80-90 años y luego el vacio.

    DEMOSTENES

    Anda que si me tengo que sentir superior por eso que triste, nada de eso, al igual que hay cosas en esta vida que desconozco como todos, hay otras que tengo un poco de idea, y normalmente aplicando el sentido común se aprende mucho mas que fiándose de ciertas personas que siempre nos tratan de engañar. Hoy dia cualquiera sabe que la información que nos llega de casi todo esta manipulada, sobre todo las grandes noticias. Bueno pues no es tan malo tener la mente un poco abierta digo yo…. Yo no necesito ligar tengo novia desde hace ya mas de 10 años así que bueno no se si sería de utilidad pero seguro que quedarías de friki y de pirao .. al menos para eso no le veo niguna utilidad al ser “conspiranoico”.

  96. GAC dice:

    MANUEL ABELEDO

    “Dirás “surgimiento”, porque China jamás ha sido una potencia ni económica ni militar.”

    Sí, surgimiento, vale… China no ha sido potencia ademas de por su población hasta ahora correcto.

    “se dedican casi exclusivamente a la manufacturación.”

    Hoy dia se dedican a todo un poco.

    “Pregunta de manual, ¿qué pasaría con una economía como esa si reduces fuertemente las exportaciones?”

    Pues como con casi cualquier pais, si reduces las exportaciones el pais se hunde, en el caso de China sería mas grave porque es el taller del mundo y con eso quieres dar a entender que jamas China se interesará por la guerra porque le interesa tener a quien venderle sus productos?

    Te equivocas, las guerras no son siempre racionales, algunas veces son solo producto de egoismos enfrentados.. que no calculan bien sus consecuencias, ademas de algunos que siempre salen ganando. Para occidente las cartas son claras o guerra o ruina.. Las potencias del futuro serán (sin guerra) China-India, etc..

    “Militarmente la única baza de China es el número de soldados. Cualquier país de su entorno, desde Japón hasta Corea del Sur, pasando por India o Rusia tienen mejor equipamiento militar.”

    Que Rusia tenga mejor equipamiento militar pase, pero que me digas que Corea del Sur lo tiene.. jaja.. venga hombre… no me tomes el pelo.. India tiene en comun con China las armas nucleares (que los dos tienen) por lo demas la Potencia militar entre esas dos esta claro quien es. (China tiene mas armas nucleares que India obviamente).

    “De hecho yo diría que incluso España tiene mejor armamento que China.”

    Jajjajajajja, si hombre tenemos los terribles ejércitos de Chacon dispuestos a hacer temblar a cualquier superpotencia de este, incluso de otros planetas.

  97. GAC dice:

    Respecto a tu pequeña introducción te diré que si pretendes dar a entender que tienes mas idea que yo en estos temas dando un discurso al mas puro estilo Copiar-Pegar, te diré que al menos a mi no me impresionas ni me cuelas esa pretendida “cultura” que te pretendes atribuir, hay una gran diferencia de entre la gente que sabe de lo que habla y los que se dedican a copiar información de otros sitios, ¿sabes?.

    Yo no digo que no tengas razon en esta parte pero y a que viene que me cuentes esto, que puse que Rusia dependía de EEUU, bueno mas bien Yelsin hizo políticas al estilo de EEUU y esos años de amor con occidente ya pasaron.

    Lo que quería decir es que ahora Rusia es un enemigo de occidente y que Europa le guste o no depende mucho de Rusia (energéticamente hablando). Cuando se pensó que Rusia y China se harían amigos incluso realizarían ejercicios militares conjuntos. Aunque os joda reconocerlo la Biblia una vez mas acierta cuando dice que en los tiempos del fin China y Rusia serán aliados y formarán un ejército de 200 millones…

    Las piezas del ajedrez estan sobre la mesa, las pruebas a cientos de miles de lo inminente de que se desencadene todo. Que piensas que nunca pasará todo esto debido a que no les interesa a nadie… Ya te he explicado porque va a pasar. En principio por el tema del egoismo que junto con el orgullo y el dinero es lo que mueve hoy dia el mundo y no la lógica.

    Irán querrá ser el gallo del gallinero o lo que tu quieras pero el que no le hayan atacado hasta ahora ha sido mas un intento de evitar lo inevitable por parte de EEUU y de Occidente que otra cosa, ahora con la crisis económica comiéndose literalmente a nuestro “civilizado” mundo occidental, la catástrofe llama a la puerta, segun ataquen a Iran empezará la III Guerra Mundial y eso lo sabe muy bien EEUU que ha tenido que pararle los pies no pocas veces a Israel.

    El interes de Iran tanto para Rusia como Para china es innegable, por otro lado a occidente no le queda mas remedio que la guerra si quiere seguir en pie.. Esta bien claro lo que va a pasar, intereses irrenunciables por las dos partes.

    Si quieres mas información busca por TIRANNT en Google o los cientos de informes que hay sobre los planes de guerra de Washington contra Iran ya desde hace algunos años.

    Respecto a la crisis, es una crisis de la globalización exactamente, lo cual necesita de o un nuevo modelo económico mas justo, algo que jamás aceptarán los que ahora tienen el control y el poder de todo, o una guerra que permita seguir con el expolio, eso fue Irak, pero ahora acabará con todos sin remedio.

    Yo no digo que planeen invadir Iran, lo que planean es exterminar sus instalaciones nucleares y buena parte del pais con armas nucleares tácticas cuando este se defienda, eso provocará si no el comienzo inmediato de la III Guerra Mundial tal caos en oriente medio y en la región que obligará a intervenir a todas las naciones .. unas contra otras..

    Israel ya es la copa pesada que arrastrará a todas las naciones a la guerra.. el tiempo me dará la razon, no a mi sino a lo que lleva escrito desde hace mas de 2000 años.

    ¿No vale la pena pelearse con quien te trae la comida a diario?… Que facil resumes lo que es hoy dia una especie de caos sostenido por alfileres que es el mundo en algo tan simple como no pelees con quien puedes hacer negocios.

    Y si la guerra fuera para muchos el principal negocio por encima del comercio?… Me parece que desconoces cual es la principal industria de la principal potencia del mundo…

    El holocausto que nombra otro lector del blog no es como nos lo han contado, hay cifras exageradísimas de los que murieron en campos de concentración.. una vez mas la historia la escriben los vencedores… cada vez me creo menos de las “verdades” reveladas por la corporativista y manipuladora historia oficial y los medios “oficiales” sobre muchas cosas.

    BAXSTARDÓLOGO

    No es que lo contemple es que lleva al menos desde 2004 con la tentativa inminente de atacar, el mayor riesgo fue en 2006 cuando literalente aviones de EEUU, etc tuvieron que detener a aviones Israelíes que se disponían a atacar…

    LA GUADAÑA SE ACERCA

    Lo del mercurio es algo ya reconocido y denunciado sobra documentación y odontólogos en el mundo que reconocen el envenenamiento y aconsejan quitarse inmediatamente todso los empastes, pero claro como gente como esta va a reconocer nada si eso va en contra de su mundo mágico que se han creado para poder vivir sin estar aterrorizados al no tener mas creencias que la vida material que sinceramente cada vez da mas asco.

    MULDER

    Otra vez poneis la ciencia como vuestra bandera, pero si he expuesto yo apoyandome mas en la ciencia cosas en este blog que vosotros que no haceis mas que repetir como loros.. “No hay pruebas”, y si se os presentan, las fuentes no son fiables, etc..

    Bueno hasta aqui esta lección de historia y de sabiduría.. lo que mas gracia me hace es que los que ahora van de gallitos diciendo que el mundo lo tienen bajo control y que no necesitan ningun Dios serán los primeros que gritarán como niñas cuando empieze el caos DIOS SALVAME… me permito ya de antemano el llamaros a todos los que hagais eso..

    HIPÓCRITAS….

  98. GAC dice:

    Bueno hoy he podido postear sin problemas debía ser cosa de unos guiónes que puse, por lo visto wordpress si pones muchos guiones seguidos o direcciones de internet no deja postear.

    Espero que a nadie le parezca mal mi “debate” con un toque de cinismo al igual que emplea Mulder o Abeledo y otros.

    Saludos.

  99. anton55 dice:

    GAC Dice:
    ———————
    Abril 22, 2009 a las 4:28 pm

    ……. ue sí, de todas formas un poco de ironía tampoco le hace daño a nadie no?..
    ———————

    Yo leo ironia con sabor a sarcasmo, osea, tengo la sensacion de que prefieres la pelea que el debate.

  100. anton55 dice:

    GAC Dice:
    Abril 22, 2009 a las 4:37 pm
    ——————
    Espero que a nadie le parezca mal mi “debate” con un toque de cinismo al igual que emplea Mulder o Abeledo y otros.
    ——————

    No me parece debate lo que haces, lo que llamas toques de cinismo, segun te he leido el el blog, son hasa ataques directamente groseros.

    Respecto a que respondes con el mismo calibre que tus enemigos, seria interesante hacer un ejercicio;

    ¿Por que no pones un blog y vamos nosotros a hablarte a tu blog de la forma en que tu hablas aca?

    ¿Podrias jurar que n banearias a nadie?.

    Es solo un ejercicio, ¿banearias o no?.

    Ahora si pones un blog, ya seria mas interesante.

    Saludos

  101. GAC dice:

    ANTON55

    Nada de eso, me gusta el debate pero cuando debatía sin ningun tipo de ironía, de sarcasmo, ni de cinismo en el pasado sí que padecí de ellas entonces es normal copiar un poco de los contertulios.

    Aun así debatimos todo lo que querais, como ya digo aquí he demostrado de manera clara.

    1º La toxicidad de los empastes de amalgama y de las vacunas con Thimerosal (Mercurio).

    2º Los mas que preocupantes indicios sobre una realidad que tenemos que padecer casi cada día los chemtrails.

    Ademas de aportar varios enlaces con fotos bien claras, quedan pendientes las preguntas clave.. Porque en el pasado no puedo encontrar CHEMTRAILS en mis fotos (ya no me fio de las que veo en internet soy objetivo).

    Porque hay dias que en el cielo aparecen cuadrículas que poco tienen que ver con las rutas normales de los aviones como han observado cientos de personas en todo el mundo?…

    Porque en los supuestos análisis que hay que yo les doy bastante credibilidad aparecen niveles tan elevados de bario y aluminio en el aire?..

    No hay mas que ver muchos de los vídeos y fotos que hay por internet para darse cuenta que esto menos normal es de todo, y lo dice mucha gente bastante influyente no cuatro pirados detras de un ordenador.

    Si hay en el pasado tantas pruebas de documentos desclasificados como hay sobre experimentos sobre la población civil despues de la II Guerra Mundial, tan dificil es pensar que esto sea otro de esos “experimentos”.. es de pura lógica aunque fuese falso pensar así.. de conspiranoico nada.

    Y por último.. que hay de la noticia en la que Obama afirma tener pensado inyectar en la atmósfera partículas contaminantes para combatir el cambio climático?… Que hay de la noticia en la que alemania reconoce las fumigaciones presionado por las denuncias que han recibido al respecto, que hay de los proyectos Cloverleaf, proyecto escudo, etc, etc..

    Que hay sobre los MORGELLONS?, de donde coño sale esa enfermedad nueva y rarísima?.. Y porfavor no me digais que no existe porque ya sale hasta en las cadenas tipo NBC, CNN, etc en EEUU… que es donde mas casos hay por ahora.

    En fin, una cosa es creerse todo lo que lees como lo de los reptilianos y otra muy distinta es creerse como un imbécil las chorradas que cacarean los mass-media manipulados y controlados por los mismos que nos estan llevando al caos..

    Ni 11-S fue al Quaeda, ni 11-M fue Al Quaeda, es mas AlQuaeda como nos lo han contado ni existe como afirma un documental de la BBC.

    Segun Cossiga los servicios secretos occidentales hicieron el 11S, las pruebas de la demolición usando termita, etc etc etc…

    Me parece que hace falta una dosis de fantasía mucho mas elevada para seguir creyendo en las patrañas que nos cuentan los medios que en los unicornios rosas que vuelan….

    Entonces quien es el paranoico el que piensa que los Chemtrails tienen muchísima lógica a la luz de la historia de los experimentos sobre la población civil o el que piensa que todo es una tontería cegado por las noticias en las cadenas de aborregamiento de masas.

    Hasta aqui por ahora.

  102. Manuel Abeledo dice:

    Respecto a tu pequeña introducción te diré que si pretendes dar a entender que tienes mas idea que yo en estos temas dando un discurso al mas puro estilo Copiar-Pegar, te diré que al menos a mi no me impresionas ni me cuelas esa pretendida “cultura” que te pretendes atribuir, hay una gran diferencia de entre la gente que sabe de lo que habla y los que se dedican a copiar información de otros sitios, ¿sabes?.

    Prueba que lo he copiado de otro sitio, proporciona evidencias, algo que hasta ahora no has hecho.

    ¿No vale la pena pelearse con quien te trae la comida a diario?… Que facil resumes lo que es hoy dia una especie de caos sostenido por alfileres que es el mundo en algo tan simple como no pelees con quien puedes hacer negocios.

    Hoy el mundo no funciona igual que hace cincuenta años, pero tú sigues empeñado en que sí, en que hay bloques ideológicos y países capaces de lanzar misiles nucleares porque el presidente de una república bananera ha dicho X y el otro ha contestado Y.

    Yo te he dado otra predicción: no va a ocurrir nada porque a nadie le interesa. El año pasado acerté y te apuesto otros mil euros a que éste ocurre lo mismo. Tienes de plazo hasta el 1 de Enero de 2010, a ver si por fin se cumple algo. Si no, haznos un favor a todos y sólo desaparece.

  103. GAC dice:

    MANUEL ABELEDO

    —–
    Prueba que lo he copiado de otro sitio, proporciona evidencias, algo que hasta ahora no has hecho.
    —–

    En realidad no tengo que probar eso, es una impresión que me ha dado porque me has dado una clase de historia que pienso que no venia al caso porque en esa parte estoy deacuerdo contigo nada mas, voy a ir la grano que si no me paso media hora escribiendo.

    —–
    Hoy el mundo no funciona igual que hace cincuenta años, pero tú sigues empeñado en que sí, en que hay bloques ideológicos y países capaces de lanzar misiles nucleares porque el presidente de una república bananera ha dicho X y el otro ha contestado Y.
    —–

    De eso nada, hoy el mundo funciona exactamente igual que ha funcionado siempre, la diferencia es que hasta ahora todo el mundo tenía lo que quería y una guerra que destruyese todo era absurda cuando se podía ganar mucho mas dinero con el “capitalismo”, esclavizando a mas de medio mundo y llevando las guerras a sitios reducidos del planeta para venderles armas.

    Ahora eso ha cambiado porque el modelo depredador del hombre del S.XX ya no da mas de sí, entonces la clave esta en .. o dejar de ser paises del primer mundo y recoger lo que ha sembrado EUROPA y EEUU o iniciar una guerra por controlar los pocos recursos que quedan y sin los cuales sucumbiremos a un caos económico sin remedio, para aguantar otro tiempo mientras se buscan soluciones que nunca llegarán porque estas van en contra de los intereses de quienes lo gobiernan todo.

    —–
    Yo te he dado otra predicción: no va a ocurrir nada porque a nadie le interesa. El año pasado acerté y te apuesto otros mil euros a que éste ocurre lo mismo. Tienes de plazo hasta el 1 de Enero de 2010, a ver si por fin se cumple algo. Si no, haznos un favor a todos y sólo desaparece.
    —–

    Tampoco le interesaban a nadie otras muchas cosas que han pasado en la historia y en cambio han pasado, el hombre menos racional es de todo.. que no pase nada este año?.. Puede ser, pero yo diría que es posible que sí.
    Mira te voy a poner dos enlaces para que veas hasta que punto estas equivocado respecto al tema de IRAN.

    h ttp://www.globalre search.ca/index.php?conte xt=va&aid=5819

    htt p://www.re belion.org/notici a.php?id=47336

    Como veo que en algunas cosas tenemos posturas completamente opuestas e irreconciliables dejemos que sea el tiempo el que de la razón a quien sea, la realidad es muy tozuda y la verdad acaba saliendo a la luz aunque tarde.

    De momento insisto en el tema del mercurio esta demostrado, en otros tantos temas, tambien.. Respecto a Iran y a los problemas actuales del mundo.. Tu piensas que se solucionarán pacíficamente porque a nadie le interesa una guerra que acabe con todo, yo no estoy tan seguro por los motivos que ya te he dicho, no tardaremos mucho en caer uno de los dos del burro te lo aseguro.

    Hasta otro dia.

  104. hasta el 11 de Mayo de 2009 no te quites el sayo dice:

    Importante “giro de tuerca” ese día 11

    Así se escriba y así se cumpla

  105. Mulder dice:

    De momento insisto en el tema del mercurio esta demostrado, en otros tantos temas, tambien..
    ———————————————-
    Bueno amigo, lo que está demostrado es que la contaminación por mercurio que emite una amalgama es menor aún que la que puede sufrir una persona que como pescado, y está también demostrado que los niveles de mercurio bajan drásticamente pasados tres días después de la intervención para fijar o remover la amalgama, al igual que “en tantos temas, ¿o es que no has sido capaz de leer la documentación que te he puesto mas arriba sobre el tema de las amalgamas?.
    A bueno, que el copiar y pegar es algo que solo vale para las teorías conspiratorias, los estudios científicos hay que hacerlos y demostrarlos cada vez que alguien lo demande. Ya lo entiendo.

  106. Mulder dice:

    También está demostrado esto, y si no lo crees, pregúntaselo a Mr X
    http://api.photoshop.com/home_dea9b3dd3ac04d2793ad20d24e670062/adobe-px-assets/64425495705842b7995d15fbe66580b0

    ———————————————
    Efectos de la marihuana en el cerebro

    Los investigadores han encontrado que el THC cambia la manera como la información sensora llega y es procesada por el hipocampo. El hipocampo es un componente del sistema límbico del cerebro que es crucial para la memoria del aprendizaje, y la integración de experiencias sensoriales con emociones y motivaciones. Las investigaciones han demostrado que las neuronas del sistema de procesamiento de información del hipocampo y la actividad en las fibras nerviosas son reprimidas por el TCH. También, los investigadores han encontrado un deterioro de los patrones de conducta aprendidos, también dependientes del hipocampo.

    Recientes investigaciones también indican que el uso prolongado de la marihuana produce cambios en el cerebro similares a los vistos después del largo uso de otras drogas que son frecuentemente abusadas.

    Efectos en los pulmones

    La persona que fuma marihuana frecuentemente puede tener los mismos problemas respiratorios de los fumadores de tabaco. Estas personas pueden tener tos y flema a diario, síntomas de bronquitis crónica, y mayor frecuencia de catarros. El uso contínuo de la marihuana puede llevar al funcionamiento anormal del tejido pulmonar, debido a su destrucción o trauma.

    Efectos en la frecuencia cardíaca y la tensión arterial

    Resultados recientes indican que la práctica de fumar marihuana e inyectarse cocaína al mismo tiempo puede causar un marcado aumento de la frecuencia cardíaca y la tensión arterial. En un estudio, se dió marihuana sola, cocaína sola y luego una combinación de ambas a usuarios frecuentes de estas dos drogas. Cada droga sola produjo efectos cardiovasculares; al combinarlas, esos efectos se intensificaron y duraron más. La frecuencia cardíaca de los sujetos del estudio aumentó 29 latidos por minuto con marihuana sola y 32 latidos por minuto con cocaína sola. Al administrarlas juntas, la frecuencia cardíaca aumentó en 49 latidos por minuto, y ese aumento persistió por más tiempo. Las drogas se administraron a los sujetos mientras estaban en reposo. En condiciones normales, una persona puede fumar marihuana e inyectarse cocaína y luego hacer algo causante de estrés físico lo cual puede aumentar mucho el riesgo de sobrecarga del sistema cardiovascular.

    Efectos del uso frecuente de la marihuana en el aprendizaje y la conducta social

    Un estudio en estudiantes universitarios mostró que ciertas habilidades críticas relacionadas con la atención, la memoria y el aprendizaje están alteradas en aquellas personas que usan marihuana con mucha frecuencia, aún después de descontinuar su uso por 24 horas. Los investigadores compararon 65 “usuarios frecuentes” que habían fumado marihuana con una frecuencia media de 29 en los últimos 30 días, y 64 “usuarios menos frecuentes” quienes habían fumado con una frecuencia media de 1 en los últimos 30 días. Después de una abstinencia de 24 horas, estrictamente controlada, a la marihuana y otras drogas ilícitas y al acohol, los estudiantes recibieron pruebas estandarizadas para medir aspectos de la atención, memoria y aprendizaje. Comparados con los usuarios poco frecuentes, los usuarios frecuentes de marihuana cometieron más errores y tuvieron mayor dificultad para mantener la atención, cambiar la atención en respuesta a las demandas del ambiente, y registrar, procesar y utilizar información. Los resultados sugieren que el mayor impedimento por parte de los usuarios frecuentes está probablemente asociado con una alteración de la actividad cerebral producida por la marihuana.

    Estudios longitudinales sobre el consumo de marihuana por parte de jóvenes por debajo de la edad universitaria indican que los usuarios tienen menor rendimiento que los no usuarios, mayor aceptación de comportamientos anormales, mayor comportamiento delincuente y agresión, mayor rebeldía, relaciones mas dificultosas con sus padres y mayores asociaciones con amigos delincuentes y que consumen drogas.

    Las investigaciones también muestran mayor propension al enojo y comportamiento regresivo (chuparse el dedo y episodios de “rabietas”) en los infantes cuyos padres consumen marihuana que entre los infantes de padres no usuarios.

    Efectos en el embarazo

    Cualquier sustancia que se abuse puede afectar la salud de la madre durante el embarazo y este es un período en el que ella debe cuidarse con especial atención. El abuso de sustancias puede interferir con una nutrición y descanso adecuados, lo cual puede afectar el buen funcionamiento del sistema inmunológico. Algunos estudios han encontrado que los bebés de madres que usaron marihuana durante el embarazo tienden a ser más pequeños que los de las embarazadas que no utilizaron la droga. En general, los bebés de menor tamaño tienden a desarrollar problemas de salud.

    La madre lactante que usa marihuana pasa parte del TCH a su bebé a través de la leche materna. Las investigaciones han encontrado que el uso de la marihuana por parte de la madre durante el primer mes de lactancia puede impedir el desarrollo motor (control del movimiento de los músculos) del bebé.

    Potencial adictivo

    Una droga es adictiva cuando causa un deseo de búsqueda y consumo compulsivo e incontrolable, a pesar de los efectos adversos sociales y sobre la salud. La marihuana cumple con estos requisitos. Anualmente, más de 120.000 personas en USA buscan tratamiento para su adicción primaria a la marihuana. Además, estudios hechos en animales indican que la marihuana puede causar dependencia física y algunas personas han reportado síntomas asociados con la abstención o supresión.

  107. Manuel Abeledo dice:

    11 de Mayo, otra fecha que habrá que apuntar.

    ¿Algún evento particular no falsable?

  108. CaraCartoon dice:

    A ver sr, Mulder GAC le esta hablando de amalgamasde mercurio y vacunas que utilizan mercurio como ingrediente en el conservante de las mismas.
    ¿Porque desvias el tema hacia las drogas?
    ¿Seguro que no vas encocado-emporrado hasta las cejas?
    Lo digo por que intentar debatir saliendo por la tanjante es signo de mala intención o disfunción mental grave: PERDIDA DEL SENTIDO DE LA REALIDAD.
    Amigo me tienes preocupado con tus tecnicas desviacionistas. No fumes tanto porro, es por tu salud.
    Gracias

  109. Mulder dice:

    Amigo CaraCartoon, tu si que no te enteras, ¿no sabes leer?, pues si sabes, lee, y lee los posts anteriores, que se ha hecho referencia a ambos temas, y sobre todo se ha hablado de las amalgamas, y yo no fumo amigo, el de la foto es uno de los “despiertos”, mas conocido como Mr X, esa es la gente que quiere “salvar al mundo”, lo llevamos claro.

  110. hasta el 11 de Mayo de 2009 no te quites el sayo dice:

    En mis ensoñaciones “veo” “tiros” de fuego bastante gordos.
    Cuerpos reventados?. Ha sido un sueño de esta misma noche muy agitado.
    Solo puedo decir lo que he visto. Bueno a lo mejor es el prozac que tomo, no se

  111. GAC dice:

    MULDER

    Que si hombre que sí, lo que tu digas ahora sabes mas que la organización mundial de la salud, no podeis soltar mas de 4 palabras sin largar alguna trola eso sí es grave y no el THC de la marihuana.

    ———-
    lo que está demostrado es que la contaminación por mercurio que emite una amalgama es menor aún que la que puede sufrir una persona que como pescado
    ———-

    La Organización Mundial de la Salud considera como principal fuente de contaminación por mercurio: las amalgamas dentales. Además, por las características de este metal el organismo no es capaz de excretarlo completamente sino que con cada exposición se almacena en el cuerpo una nueva dosis. El resultado es que poco a poco se van acumulando cantidades que producen una intoxicación crónica. Si la intoxicación es con bajas dosis se habla de micromercurialismo y sus síntomas son debilidad, cansancio, pérdida de peso y de apetito, dolores de brazos y piernas, cefaleas y problemas gastrointestinales. A la intoxicación que se debe a altas dosis de este metal se le llama eretismo mercurial y afecta a diversos órganos y sistemas del cuerpo.

    ht tp://www.dsalud.com/n umero54_5.htm

    ———-
    ¿o es que no has sido capaz de leer la documentación que te he puesto mas arriba sobre el tema de las amalgamas?
    ———-

    Sí, a mi leer no me da alergia como parece que os da a otros cuando no es lo que quereis oir. Haber si ahora puedes leer ese enlace que te adjunto y me dices que lo que dice ahi es mentira.

    ¿Te parece poco seria la revista discovery salud?…, es mas a partir de ahora cuando postee voy a poner abajo como si fuese un libro .. FUENTES.. y de donde he sacado la información, haber si haceis lo mismo vosotros.

    Respecto al resto, la marihuana es mala.. vale.. bien.. has descubierto la pólvora.

    Como pequeña aportación extra al mas que probable genocidio planificado de los Chemtrails .. si es que me puedes contestar a algunas de las preguntas que puse antes te pongo una mas.. haber si esto tambien te parece una “casualidad”…

    MORGELLONS

    Ya hay más de 10.000 familias infectadas y parece ser que los microbiologos que se han acercado a los tribunales han pasado a mejor vida.

    MICROBIOLOGÍA
    Una profesión peligrosa?

    Más del 75 microbiólogos han sido asesinados.
    Más de 75 de los más importantes del mundo han muerto desde 2001, con más de 40 muertos durante un período de 36 meses a partir de aprox. 2001 a 2004. 30% de ellas fueron la muerte por asesinato. De acuerdo con el seguro de tablas de esperanza de vida las probabilidades de tantos microbiólogos asesinados en tan poco tiempo es alrededor de 14 mil millones a uno. Además, un número sustancial de las restantes muertes se produjeron en circunstancias sospechosas.

    Bueno aun así sois incapaces de atar cabos, joder no hay que ser el detective colombo para ver que con muchas informaciones oficiales hay cosas muy raras que estan pasando últimamente. Os acordais del pánico que extendieron los Mass Media con lo de la gripe aviar y la cantidad de dinero que recaudaron tipos como Rumsfeld…

    Somos peor que ganado para ellos, y con la ayuda (financiada) o no de gente como algunos de vosotros lo tienen muy facil. Ya veremos el día que tengamos que rendir cuentas cada uno de nosotros ante Dios los que han actuado de buena fé y los que han sido unos cobardes que solo buscaban lucrarse y el beneficio propio a cualquier coste.

    LOS CHEMTRAILS EXISTEN, es posible que nos esten inoculando enfermedades nuevas creadas en laboratorio como Morgellons en masa, existe esa teoría que parece que estan poniendo en práctica de que sobran muchos millones de personas en el mundo.. actualmente somos casi 7.000 millones, ellos quieren unos 500 facilmente esclavizables con la tecnología actual.. Algunas veces la realidad supera a la ficción.

  112. Mulder dice:

    “tiros de fuego bastante gordos”

    bueno, por hoy ya he tenido bastante, pero debéis saber que cierta medicación no se puede mezclar con según que cosas.

    Y en los próximos días, procura no comer judías, lo digo por tu visión…

  113. Mulder dice:

    Pero vamos a ver, si “La Organización Mundial de la Salud” considera que la contaminación de las amalgamas es el principal foco de contaminación de mercurio,

    ¿por qué no me pones el enlace a la OMS donde aseguran eso, en lugar de enlazar con una pagina privada de paranoicos que opinan lo que quieren?.

    Es que siempre actuáis de la misma forma, y luego quieres que tomemos en serio vuestras conspiraciones, además, NO TE PONGAS AMALGAMAS DE MERCURIO, pero déjame a mi tranquilo si yo quiero tener la boca chapeada.

  114. GAC dice:

    CARACARTOON

    Gracias amigo, de vez en cuando es reconfortante ver que hay gente por ahi que se da cuenta de las cosas, bueno en realidad sobre estos temas los debates suelen ir en la línea que estoy hablando yo, lo de salirse del tema ya me lo han hecho tantas veces que he perdido la cuenta, es sencillo, cuando les sobrepasa la evidencia, en lugar de reconocer que se equivocan desvian la atención, eso hacen los políticos y la gente cínica e hipócrita para salvar el culo no me sorprende es una táctica bastante habitual.

    Cuando me contesten a algunas de las preguntas que he planteado recientemente empezaré a pensar que ponen buena intención en argumentar lo que piensan, mientras tanto, no llego a que les esten pagando un sueldo los del Nuevo Orden Mundial pero desde luego lo parece.

    hasta el 11 de Mayo de 2009 no te quites el sayo

    Pues es posible desde luego lo raro hoy dia es que no pase nada. Como siempre MULDER se cachondea de las cosas, bueno te diré que conozco a una persona cercana que vio con bastante precisión los atentados del 11M en sueños medio año antes de que pasasen, me habló de arabes y de trenes, de bombas y que era españa, que habia cuerpos por todas partes, me insistió en las vias del tren… claro es un sueño y de ahi a saber que iba a ser en Madrid, etc.. pero bastante cercano.

    Los casos de gente en la historia que ha “predicho” el futuro en sueños son muchos y estan documentados, pero claro tambien estan ocultados entre los muchos “charlatanes” que hay en estos temas, pero pruebas las hay.

    No es que le de completa veracidad a lo que dice HASTA EL 11 DE MAYO, pero pudiera ser.

    Yo casi apostaría lo que fuera a que este año no pasa sin que pasen grandes cosas en el mundo, el 2012 esta ahi y ese año si no llega el fin del mundo habrá un cambio radical en toda la vida del planeta .. eso lo dice ya hasta la propia NASA.

    Dice el necio en su corazón.. NO HAY DIOS… pero decía JESUS cielo y tierra pasarán pero mis palabras no pasarán.

    Saludos.

  115. Prueba definitiva de que los reptilianos existen. Ojo, es irrefutable!

  116. GAC dice:

    Lo que hay que aguantar…


    Pero vamos a ver, si “La Organización Mundial de la Salud” considera que la contaminación de las amalgamas es el principal foco de contaminación de mercurio,

    ¿por qué no me pones el enlace a la OMS donde aseguran eso, en lugar de enlazar con una pagina privada de paranoicos que opinan lo que quieren?.

    Ahora mismo te pongo los enlaces, a mi me la suda que tengas la boca llena de amalgamas, tu sabrás, pero es que actuais igual en todo, sois la cosa mas terca con la que he tenido la suerte (o desgracia) de topar en mi vida os lo aseguro..

    http://www.noalcre matorio.es/OMS%20Mercu rio.pdf

    http://ww w.ecoportal.net/Conte nido/Temas_Especiales/Salud/Los_empastes_dentales_plateados_amalgama_dental_contienen_MERCURIO

    Mira haber si eres capaz a hacer esto…

    pon en GOOGLE

    organizacion mundial de la salud amalgamas principal fuente de mercurio

    Y lee… tienes enlaces de todos los palos de paginas oficiales y de paginas “conspiranoicas”…

    Si aun así no te convences tiro la toalla renuncio a tratar de demostrarte nada porque es imposible, si quereis hacer de este foro una especie de secta privada en la que retroalimentar vuestras cabezonerías me parece bien pero mientras se respete lo de la libertad de expresión y se pueda opinar yo podré decir lo que pienso y mas si aporto pruebas.

    Pues eso.

  117. hasta el 11 de Mayo de 2009 no te quites el sayo dice:

    ¡Que pasa, tronco, Mulder!, que passsaaaa¡¡
    Que yo solo fumo trompetas de medio metro de marihuana, tomándome un chupito de Macallan sscottish whisky y tiro una pastillita de prozac y me leo a la vez la tesis de la comisión del 11s de EEUU, escuchando de fondo me zombifico con la bazofia del gran zutano emitida por la “verdad absoluta” doña T.V.
    Pues si son judías secas, cuidadin que un día rompí la culera del pantalón del enorme pedo nauseabundo que exhale de mi lindo culo.
    Joder, chico, Mulder yo solo te cuento mis visiones sobre el 11 de Mayo del 2009.
    Mañana me hacen una entrevista para un curro como “adivinador” en una logia masónica

    Te lo voy a decir más claro: ¿Es una predicción o es un acontecimiento programado para ese día?
    ¿Es un sueño solo o TU VIDA ES UN SUEÑO COMPLETO , MULDER?
    ¿En serio deduces que tu cutre vida que se asienta en la matrix oficial es la realidad pura y dura?, ¿Seguro?, je, je
    ¿No cabe la posibilidad que vivas una “”realidad”” tan falsa como la cara que pones como foto?

  118. Mulder dice:

    Claro que hay cientos de enlaces donde se acusa a la OMS de opinar de esa manera, pero yo solo quiero uno,

    quiero el enlace de la OMS donde la OMS dice eso,

    ¿es tan difícil?, no quiero paginas donde digan que la OMS tal y cual, quiero la pagina de la OMS donde lo dice, no se, parece que pido algo raro, yo pongo en google eso y de la web de la OMS no veo nada, ¿puedes ayudarme?.

  119. DrPatatus dice:

    Por su parte, el profesor emérito Prof. Dr. Maths Berlin, de la Comisión de Materiales Dentales sueca, y coordinador del proyecto internacional sobre Seguridad Química de la OMS y de dos Task-Groups (Grupos de Trabajo) de la OMS (uno sobre Hg inorgánico y otro sobre metilmercurio) en el ya aludido Informe de 2003 para la Comisión de Materiales Dentales del gobierno sueco (“Mercury in dental-filling materials -an updated risk analysis in environmental medical terms. An overview of scientific literature published in 1997-2002 and current knowledge” — http://www.toxicteeth.org/Berlinbilaga.doc, http://www.sweden.gov.se/content/1/c6/01/76/11/fb660706.pdf), afirma:

    Todo doctor y dentista, cuando sus pacientes sufren patologías poco claras y enfermedades autoinmunes, debería considerar la posibilidad de que el mercurio que sale de sus amalgamas sea una de las causas de esa sintomatología. (…) Por razones médicas, la amalgama como material para el cuidado dental debería ser eliminada lo antes posible. (…) Con relación al hecho de que el mercurio es una toxina multipotente con efectos sobre las dinámicas bioquímicas de la célula, la amalgama debe ser considerada como un material inadecuado para restauraciones dentales. Esto es especialmente verdad por cuanto existen totalmente adecuadas y menos tóxicas alternativas. (p. 25)
    Con relación al riesgo de la influencia [del Hg] sobre un cerebro en crecimiento, no es compatible con la ciencia y la contrastada experiencia al respecto, utilizar empastes de amalgama en niños y mujeres en edad fértil. (p. 26)

    POSICIÓN DE LA OMS SOBRE EL MERCURIO NÓTESE que la OMS, en su Documento de Política General de 2005 sobre “El Mercurio en el Sector de la Salud”, ya ha señalado que “Estudios recientes parecen indicar que el mercurio tal vez carezca de umbral por debajo del cual no se producen algunos efectos adversos” (ver http://www.who.int/water_sanitation_health/medicalwaste/mercurio_es.pdf).

    POSICIÓN DEL PNUMA (Programa de las Naciones Unidas para el Medio Ambiente) y de otros Organismos Internacionales [IOMC – PROGRAMA INTERORGANISMOS PARA LA GESTION RACIONAL DE LAS SUBSTANCIAS QUÍMICAS. Un acuerdo de cooperación entre PNUMA, OIT, FAO, OMS, ONUDI, UNITAR y OCDE]: http://unep.org/civil_society/GCSF8/pdfs/mercury_ass_rep_esp.pdf [Informe “EVALUACIÓN MUNDIAL SOBRE EL MERCURIO” (año 2002)]; http://ec.europa.eu/environment/chemicals/mercury/conf_prog.htm [Congreso Internacional, auspiciado por la Comisión Europea (año 2006)]

    POSICIÓN DE LA UNIÓN EUROPEA (2008): http://ec.europa.eu/environment/chemicals/mercury/pdf/study_report2008.pdf

  120. DrPatatus dice:

    ASIMISMO, quisiéramos llamar la atención del lector sobre un hecho IMPORTANTE, pero bastante IGNORADO: la existencia de la ”Petición de París”. Dicha Petición fue firmada el 9 de noviembre de 2006, en la UNESCO, por 1.000 científicos, unas 1.500 ONGs, más de 250.000 ciudadanos, así como por el SCED (Standing Committee of European Doctors) para pedir que se eliminen muchos tóxicos (también las amalgamas dentales debido a su alto contenido en mercurio), para tener un medio ambiente y salud sostenibles: http://www.artac.info/static/telechargement/MemorandumAPen090107.pdf, http://www.artac.info/static/telechargement/PARISAPPEAL_SIGNATR.pdf, http://www.pan-uk.org/pestnews/Issue/pn74/pn74p10.pdf

  121. DrPatatus dice:

    [1] Artículo: ”Aspectos bioquímicos y genéticos de la tolerancia y acumulación de metales pesados en plantas”: http://www.revistaecosistemas.net/pdfs/488.pdf
    [2] En el año 2005, un impactante (y científico) Reportaje en Noruega (retransmido en la TV pública de aquel país, en horario de máxima audiencia, debido a su interés general; así como noticia de primera plana en todos los diarios y revistas tanto de Noruega, como de Suecia, Finlandia, etc.–noticia que, por cierto, no tuvo eco alguno en España…), mostró (y demostró) cómo unas 10.000 asistentes dentales habían sido afectadas por el Hg de las amalgamas dentales (Hg que afectó también a sus hijos). Dichas asistentes dentales, durante años, habían estado preparando amalgamas dentales para ser colocadas en las bocas de los pacientes (amalgamando) sin la adecuada protección. En septiembre de 2006, durante la audiencia pública internacional promovida por la FDA (equivalente al Ministerio de Sanidad y Consumo español) en Estados Unidos para evaluar la cuestionada seguridad de las amalgamas dentales, el investigador norteamericano Michael Bender, presentó el caso de esas asistentes dentales. Ver: http://www.mercurypolicy.org/new/documents/FDADentalMPPNorwayFinal090706.pdf (se puede descargar el Reportaje de Noruega entrando en los links del final del Pdf). Es, asimismo, reseñable que, a partir de esta audiencia internacional de septiembre de 2006, la actitud pro-amalgama de la FDA mudó a otra más cauta, reconociendo que ya no se podía afirmar que las amalgamas dentales fuesen seguras. MÁS AÚN, desde el 2.6.08 (Sentencia Judicial en USA contra la FDA) ya reconoce que las amalgamas dentales suponen un RIESGO POTENCIAL PARA LA SALUD! Ver: http://www.mercuriados.org/es/pag254
    [3] World Health Organisation (Organización Mundial de la Salud)(1991). Environmental health criteria 118: inorganic mercury. Ginebra: WHO (OMS).
    [4] También se dice en ese Informe de la OMS que los vapores de Hg de los empastes de amalgama tienen un nivel 10 veces más alto que la absorción por medio del pescado o marisco (de cualquier pescado, incluso de los que más mercurio pueden acumular, esto es, los más grasos y grandes, como el pez espada, el atún, el bonito o el emperador).

  122. GAC dice:

    Joder paisano insisto veo mas cabezonería y ganas de tocar los guevos que otra cosa.

    Pero tranquilo que te pondre el enlace.. ya lo buscaré luego que ahora no tengo ganas.

    Pero digo yo si pones eso en google y aparecen miles de paginas incluso de periódicos y de sitios de prestigio diciendo que la OMS afirmó eso.. ¿No será que es verdad?…

    Como ves convencerte de algo que no sea lo que tú piensas es como abrir un boquete en un muro de hormigon con la cabeza…

    Como coño vas a entender lo de los chemtrails si apenas entiendes algo tan simple y llano como esto.

    En fin… que le vamos a hacer.. insisto es mas cómodo vivir en los mundos mágicos del oso yogui que aterrizar en la realidad, pero la verdad es el camino correcto por muy jodida que sea.. eso tenlo claro.

    Cristo decía que angosto es el camino que lleva a la vida y ancho el que lleva a la perdición bueno no se si viene al caso de lo que te estoy diciendo pero ahi queda eso..

    Ala dejo ya el blog por hoy que estoy cansao de tanto debate para demostrar algo que esta ahi en cientos de páginas y de sitios.

  123. GAC dice:

    Vaya se me ha adelantado el DrPatatus bueno pues gracias amigo, te sirve eso mulder?.. O hay que ponerte una página que te lleve a la misma OMS o mejor aun traemos a el representante oficial de la OMS a tu casa a que te de una declaración firmada y sellada ante notario que certifique que lo que te estamos diciendo es así.. De paso que se desplazen hasta tu casa un equipo de científicos para hacer una prueba de laboratorio y que lo veas con tus ojos .. todo ello acompañado de un equipo de periodistas de las principales cadenas de televisión y mass media..

    Quizá así .. acabes dándome la razón.. aunque tambien puedes pensar que toda esa gente esta “comprada” y son conspiranoicos por lo que incluso así me cabe la duda que no te convencieras del todo.

  124. Mulder dice:

    Pero en estos informes lo que se dice es que “es un problema el tratamiento de los desechos”, no dice que exista una inducción sobre la salud del portador, cuando las amalgamas se han secado y están colocadas en las cavidades dentales, son perfectamente estables.

    PD: gracias por el documento Dr Patatus

  125. DrPatatus dice:

    De Nada, Sr Mulder, pero le aconsejo que lea todos los informes DE FORMA INTEGRA, INTEGRA.
    Esta sacando conclusiones erróneas, muy erróneas.
    Sea amable Y LÉALOS TODOS, y sobre todo : piense

  126. Mulder dice:

    Está claro que la manipulación del mercurio aumenta la contaminación, y por eso se está erradicando, por ejemplo, se ha llegado a convenir que los termómetros ya no sean de mercurio, y que todo lo que pueda aumentar su presencia en el entorno se vaya eliminando de forma gradual, pero yo no entiendo por ninguna parte que tener amalgamas estables de mercurio en las muelas sea un veneno para el portador.

    Los problemas se presentan durante la manipulación del material, pasa lo mismo en muchos procesos industriales.

    El mercurio está presente de forma natural en nuestro entorno, y se desprende vapor de mercurio incluso cuando calentamos agua, lo que trata la OMS es que no aumenten excesivamente los niveles de mercurio del entorno, pero una amalgama en buen estado no te va a matar ni te va a controlar el cerebro, son cosas muy distintas.

  127. DrPatatus dice:

    La muy docta FDA de Estados Unidos

    3. What are the safety concerns about dental amalgam?

    Dental amalgams contain mercury, which may have neurotoxic effects on the nervous systems of developing children and fetuses. When amalgam fillings are placed in teeth or removed from teeth, they release mercury vapor. Mercury vapor is also released during chewing. FDA’s rulemaking (described in question 7) will examine evidence concerning whether release of mercury vapor can cause health problems, including neurological disorders, in children and fetuses.

    Since the 1990s, FDA and other government agencies (CDC, NIH) have reviewed the scientific literature looking for links between dental amalgams and health problems. In September 2006, an advisory panel to the FDA reviewed FDA’s research and heard presentations from the public about the benefits and risks of mercury and amalgam.

    You can read the summary of the panel meeting at: http://www.fda.gov/cdrh/meetings/090606-summary.html

    http://www.fda.gov/cdrh/consumer/amalgams.html

    Y FUERON OBLIGADOS A RETRACTARSE POR ESTA SENTENCIA JUDICIAL:

    espués de 10 años de ‘batalla legal’, el lunes 2.6.08, se ha producido una SENTENCIA HISTÓRICA en Estados Unidos, por la cual la FDA (digamos que el Ministerio de Sanidad y Consumo/Alimentación de USA) debe clasificar las obturaciones dentales de amalgama como un material potencialmente peligroso y ha tenido que cambiar el contenido de su página web, en la que, al menos, ahora ya se dice (www.fda.gov/cdrh/consumer/amalgams.html):

    “Dental amalgams contain mercury, which may have neurotoxic effects on the nervous systems of developing children and fetus.”

    (Los empastes dentales de amalgama contienen mercurio, lo cual puede tener efectos neurotóxicos en los sistemas nerviosos de niños y fetos)

    “Pregnant women and persons who may have a health condition that makes them more sensitive to mercury exposure, including individuals with existing high levels of mercury bioburden, should not avoid seeking dental care, but should discuss options with their health practitioner.”

    (Las embarazadas y las personas que puedan tener características que las puedan hacer más sensibles a la exposición al mercurio, lo que incluye personas con elevados niveles de carga biológica mercurial, no deben evitar buscar atención bucodental, sino que deben discutir alternativas con su profesional de la salud)

    [Ver la noticia también publicada por la Agencia Reuters, el 4.6.08, en: http://www.reuters.com/article/governmentFilingsNews/idUSN0439217520080604%5D. Otras reacciones a la Sentencia en USA: http://www.enews20.com/tags-dental+fillings.html, http://www.nzherald.co.nz/section/story.cfm?c_id=204&objectid=10515640, http://www.healthradio.net/content/view/30582/291, http://www.fplc.edu/risk/vol2/spring/royal.htm

    Más información sobre la Sentencia y reacciones a la misma: http://www.toxicteeth.org/Mercury%20Lawsuit%20Likens%20Von%20E%20to%20British%20Queen.pdf, http://www.prisonplanet.com/fda-reluctantly-admits-mercury-fillings-have-neurotoxic-effects-on-children.html/all-comments/#comments

    MAS CLARO IMPOSIBLE

  128. Mulder dice:

    Patatus, la FDA prohíbe hasta “los polvos de talco”…

  129. DrPatatus dice:

    Y si usted Sr Mulder ante estas pruebas IRREBATIBLES, OFICIALES Y AVASALLADORAS sigue en sus treces, es su problema.
    Pero no piense que a todo el mundo se le puede seguir engañando.
    Allá usted con su conciencia y las razones de obligado cumplimiento que le llevan a tratar de seguir deformando la verdad, mintiendo.
    Pero solo le llamo a esta reflexión: lo que gana por servir a esos amos solo le producirá dolor al final y mucho.
    Saludos, Sr Mulder, buenas noches.

  130. DrPatatus dice:

    Lo que no se puede hacer es que cuando a uno le interesa cita a los informes oficiales COMO VERDAD ABSOLUTA Y PRUEBA SANTASANTORUM( comisión 11s , NIST, etc ) Y CUANDO NO CONVIENEN SE DICEN ESTUPIDECES COMO LAS QUE DICE USTED, SR MULDER:
    “Patatus, la FDA prohíbe hasta “los polvos de talco”…”
    Lo que pasa es que usted es más falso que un billete de 1000 euros 8 je, je que no existe como sabe )

  131. GAC dice:

    DrPatatus

    Jeje, es increible porque hace como un año (quizá un poco menos) tuve esta misma discusión en lugar de con Mulder con Airfoil (que es del mismo palo). Tambien adjunté el artículo de la FDA y me dijeron de aquella que era una “traducción ajustada” lo de que era toxico porque segun ellos ponia que no se recomendaba en bebes o mujeres embarazadas.

    Manda cojones, ahora le pones el mismo artículo la misma prueba irrefutable y todavía te sale con que no hay pruebas que tenerlos puestos sea un elemento contaminante de mercurio para el cuerpo.

    Mira hay una página donde se estima la contaminación por mercurio.. y sí en el pescado incluso en el agua hay mercurio pero en las amalgamas .. es la fuente mayor de ingestión pero con mucho.

    El problema que veo que teneis algunas personas en este blog en concreto Airfoil, Mulder, Manuel Abeledo, etc… es que sois de ideas fijas, no cedeis por muchas pruebas que se os aporten, en el caso de que ya no tengais salida simplemente cambiais de tema o decis que aquí solo se habla de chemtrails que para eso se llama así el blog.. En fin.. desviar la atención.. no entiendo el interes que podeis tener en ocultar la verdad por eso intento comprender el porque de tanta cabezonería.

    En fin.. la mejor prueba de lo que digo sabeis cual es..

    Ir a realizar un análisis de orina para ver el mercurio que teneis en el cuerpo “aproximado”, osea el que estais ingiriendo cada día que se desprende de vuestras amalgamas.

    Eso ya lo han hecho miembros de mercuriados.org o de mercurioenlaboca.

    Despues de quitar las amalgamas pasado un tiempo en tratamiento con Chrorella o medicamentos para hacer una quelación.. no hay mercurio.. o si lo hay unos niveles mínimos.. nada que ver como cuando se tienen amalgamas.

    Yo mismo me he realizado esas pruebas y lo he visto con mis propios ojos, si ya no quereis ver esa realida d desisto… padeceis de cabezonería crónica haceroslo mirar.

    Saludos.

  132. DrPatatus dice:

    Amigo GAC, ya lo sabes con estos especímenes o vomitas o tomas antivomitivo.
    Que vergüenza tener que vivir de la mentira, eso también manda COJONES.
    Saludos que todo el mundo es güeno, bueno CASI TODO

  133. anton55 dice:

    “DrPatatus”:

    Esto me parece interesante, yo he intentado de convencer a don “GAC” de algo asi como tomar una sola arista de un tema y agotarla, no he tenido exito, tambien le propuse comenzar un estudio buscando correlacion estadistica en un tema medible, pero tampoco me ha contestado, me imagino que talves no dispone de tiempo para algo asi. Todo esto viene a que con lo que usted cuenta de la FDA y el mercurio, veo una buena oportunidad sobre aquello de tomar solo una pata de gato y analizarlo a fondo, ¿le parece que lo hagamos?.

    Primero decir que en mi opinion se esta mejor con FDA que sin ella.

    Al punto ahora, usted da un link hacia la pagina de la FDA, este:

    http://www.fda.gov/cdrh/consumer/amalgams.html

    en el punto 3 dice;

    “…… which may have neurotoxic effects on the nervous systems …..”

    que en español seria :

    “…… o cual puede tener efectos neurotóxicos en los sistemas nerviosos ………”

    Usted dice que la FDA tuvo que poner eso despues de un fallo judicial, quisiera para claridad en este punto hacerle unas preguntas:

    1. ¿Tiene usted el link del documento oficial de ese fallo, un link a un sitio confiable de consenso?
    2. ¿Tiene usted un link a un sitio confiable consenso o al cache de algun buscador por lo menos de lo que la FDA decia antes del cambio?

    ¿No le parece que seria necesario esto al menos, para definir con claridad de que color es la pata del gato?.

    Le aclaro que cuando digo “sitio confiable de consenso” me refiero a un sitio en el que tengamos consenso ambas partes, un sitio aceptado por ambas partes como fuente aceptable, como por ejemplo el sitio del senado americano o del pais en que se dicto la sentencia o el sitio de poder judicial del pais en el que se dicto la sentencia, ¿es lo minimo no?.

    Estaremos de acuerdo que si no se consiguie un “sitio confiable de consenso” (SCC) no tendria sentido seguir la conversacion ¿verdad?, es imprescindible esto.

    Quedo a la espera de su respuesta.

    Atte.

    PD: En la pagina de presentacion de uno de sus Link, encontre esto:

    “….o a diversas reacciones (no sólo alérgicas o de hipersensibilidad) por el denominado “efecto pila/batería” (electrogalvanismo) al tener amalgamas viejas y/u otros materiales metálicos en la boca (puentes metálicos, empastes de oro o titanio, etc.). ….”

    Ese tema me interesaria, estoy relacionado con el tema electrico, ¿Sabe usted de un “SCC” que explique el fenomeno con claridad?.

    Saludos

  134. anton55 dice:

    “DrPAtatus”, ¿que es lo quiere usted decir con?:

    DrPatatus Dice:
    Abril 22, 2009 a las 8:47 pm

    …….. solo le producirá dolor al final y mucho….
    Saludos, Sr Mulder, buenas noches.

    ¿Podria usted ser mas especifico?.

    Atte

  135. anton55 dice:

    Señor “Patatus”

    Cuando dice:

    Yo mismo me he realizado esas pruebas y lo he visto con mis propios ojos, si ya no quereis ver esa realida d desisto ……..

    ¿Esta conciente usted de que esta no es prueba de nada?.

    Por ejemplo si se le informa a una poblacion cualquiera de que los niños que presentan obesidad hasta cierta edad tendran mayor probabilidad de ser adultos obesos, y una madre dice que ella tiene 5 niños y que dos de ellos fueron obesos cuando pequeños pero despues se pegaron la “estirada” y no fueron obesos despues.

    Es claro que la campaña informativa esta orientada a generar buenos habitos de alimentacion, esta dirijida a los padres o tutores de los niños y que de esta forma se evitara tener un problema se salud publica en el futuro, que el costo de esa campaña es menor que el costo en el que tendra que incurrir el estado cuando el futuro obeso llegue.

    Y aqui lo mas importante, la razon para hacer la campaña esta fundamentada en “estudios de casos” donde se encuentra una relacion directa de obesidad infantil en cierto periodo con la obesidad en la edad adulta, y sere majadero aqui, se ha encontrado correlacion estadistica entre la “causa” y el “efecto”, esto no es complicado, la madre de los 5 niños piensa como lo hace, porque seguramente no sabe de “correlacion estadistica”, este concepto es ampliamente usado en varias areas, pronosticos de clima, campañas de markrting, etc.

    ¿Tiene usted un SCC sobre el tema de las amalgamas?.

    Atte

  136. anton55 dice:

    Don “GAC”, donde dice usted:

    2a Las torres gemelas cayeron debido a una demolicion controlada usando termita …………

    ¿Se refiere a las termitas, esos insectos que comen madera?

  137. Mulder dice:

    El problema con la FDA, es que con tal de evitar problemas legales, admiten cualquier cosa, ustedes deberían saber que en los EEUU lograr una sentencia favorable, es solo cuestión de tener los mejores abogados, en los tribunales lo que se negocian son indemnizaciones, pero eso no saca a la luz la verdad.

    Por otro lado, y al margen de las posibles y distintas interpretaciones que se puedan hacer de algún documento, yo sigo sin ver la conspiración por ninguna parte.

    Admitamos que el mercurio en grandes cantidades es venenoso (nunca le he negado, y el agua también), así que la OMS se encuentra de pronto que a causa de los tratamientos industriales de ciertos productos que incorporan mercurio, la contaminación del medio por este material aumenta significativamente cada año (yo no puedo negar esto).

    Por lo tanto se recomienda ir eliminando este material de los procesos industriales con mayor incidencia sobre la población, y así se está haciendo (me parece muy bien).

    Los dentistas ya no utilizan amalgamas de mercurio, ahora utilizan materiales mas estéticos, “aunque menos duraderos”, ya no se fabrican tampoco termómetros con mercurio, en definitiva, la industria ha admitido las recomendaciones del organismo que vela por la salud en el mundo, y que está pagado por los principales gobiernos mundiales, ¿dónde esta la conspiración?, ¿proteger el medio y con ello nuestra salud es una conspiración?, a ver si alguien me lo explica.

    Para terminar, el mercurio se expulsa por la orina, no se expulsa ni por la piel ni en las heces, se expulsa por la orina, y todo el mundo tiene trazas de mercurio en la orina como consecuencia de la alimentación (pescado, marisco etc), si no se expulsase, malo malo.

    Y por favor, sean educados, los insultos desmerecen mucho sus tesis, y les hacen parecer “lo que no son”.

  138. Demostenes dice:

    Hombre. No es por joder, pero… Según los enlaces del DrPatatus con la web oficial de la FDA, yo no veo afirmaciones de que “El mercurio es peligrosisimo”, salvo la que él cita (obviando el resto del artículo) sobre embarazadas y niños pequeños, que es la típica y tradicional para cualquier tipo de medicamento (Os juro que he visto prospectos de medicina infantil que ponían lo de “No conducir ni manejar maquinaria pesada”. ¿Que pasa?. ¿Un crio de 3 años se va a tomar una cucharada de ese jarabe y va a agarrar la fenwick y se va a poner a mover palets por el almacén?)
    Y por supuesto, la otra cita que habla de grupos de individuos con especial intolerancia al mercurio. Curiosamente. Hay gente con intolerancia a la penicilina (¿Conspiración?), intolerancia a la lactosa(¿Conspiración?) y hasta con alergia al latex (Esta sí que está pillada. Es una conspiración del vaticano para modificarnos genéticamente para que no se usen condones, pero fijo, fijo).
    En fin. Despues de leer el acta de la reunión y la página de la DFA (y pensar), Lo único que encuentro es la aplicación del principio de prudencia (traducido al castellano: “Vamos a cubrirnos las espaldas antes de que un listillo pille un catarro, diga que es por una amalgama y el abogado sea caro y pueda crear un amago de “duda razonable” entre un jurado de paletos). Una decisión de investigar más a fondo el tema de las amalgamas (Que no significa, salvo para el que quiera ver lo que le sale de las narices, que sean malas) y para de contar.
    En realidad. La “verdadera” conspiración sería retirar las amalgamas de toda la vida por las de resina, que duran menos. A 59€ el empaste… eso sí que daría que pensar (Que noooo, que era coña).
    Y respecto a los datos, perdón. testimonios (que me hartaré de decirlo. No es lo mismo) de Mercuriados.org… Entiendo al DrPatatus. A mi me pasó lo mismo y sufrí unos meses de angustia existencial horribles. Quería comprarme coche y consulté varias webs. Al final encontré una página de “Damnificados_por_el_307.es” (creo que era así) y acabé aterrado. ¿Como pueden hacernos esto? Están conspirando y jugando con nuestras vidas (O nuestros coches, que no se qué es peor). En fin. Que llevo 9 años con él y ningún problema (Y ni se la de años que llevo con amalgamas de mercurio y comiendo sardinas, que llevan tanto mercurio que las podrías usar de termómetro si te las pones en el sobaquillo

  139. GAC dice:

    ANTON55……..

    Me parece bien, dices que no he contestado tu propuesta, dime, ¿como quieres hacer ese estudio?. Quizá no dispongamos de tantos datos como para hacer algo fiable, ¿no crees?, bueno tu dirás.

    Yo personalmente en casos que ya estan probados prefiero hacerme eco de los estudios que ya han sido publicados en lugar de creerme un investigador y optar por hacer yo las pruebas, que obviamente para eso necesitaríamos material y una fuente de datos fiable, eso me parece que al menos que nos dediquemos por ejemplo a trabajar en una clínica dental es complicado.

    Respecto a lo de la FDA, bueno no son los que les parece bien que se utilize el Aspartame (que es áltamente tóxico, demostrado por numerosos estudios), tambien les parece bien que se utilizen transgénicos (tambien demostrado que causan numerosos problemas en órganos internos en estudios en ratas)… etc..

    Me parece que en tiempos como estos de engaño perpetuo hay que fiarse mas del sentido común y del instinto que de algunos organismos oficiales.

    En el tema de los chemtrails nunca saldrá la FDA a reconocer que nos estan envenenando, pero sí podemos hacernos eco de investigadores como Cliff Carnicom, ir a la página de RENSE o mirar la página de la Dra. Staninger.

    Tambien me gustaría que me explicaseis esto….

    MICROBIOLOGÍA
    Una profesión peligrosa?
    Más del 75 microbiólogos han sido asesinados
    Más de 75 de los más importantes del mundo han muerto desde 2001, con más de 40 muertos durante un período de 36 meses a partir de aprox. 2001 a 2004. 30% de ellas fueron la muerte por asesinato. De acuerdo con el seguro de tablas de esperanza de vida las probabilidades de tantos microbiólogos asesinados en tan poco tiempo es alrededor de 14 mil millones a uno. Además, un número sustancial de las restantes muertes se produjeron en circunstancias sospechosas.

    Lo de la termita supongo que me estará usted vacilando… bueno por si es tan burro que no sabe lo que es la Termita le adjunto documentación:

    “Nosotros sabíamos que hay un tipo de explosivo incendiario capaz de derretir el acero, que la teoría indicaba era el apropiado para usar en fortificaciones de concreto y blindaje de acero ya que lo perforaba y destruía. Me refiero a la Termita, una mezcla de polvo de aluminio y de polvo de óxido de hierro que si es capaz de levantar temperaturas de unos 2,200 grados C. Y mayores porque existen variantes llamadas Súper Termita o Termato que son básicamente lo mismo pero que se le añade Azufre y Nitrato de Bario que puede no solo derretir el acero sino que lo evapora”.

    En esta página se explica con bastante claridad el fraude del 11S, claro falta la firma sellada ante notario de Obama y de la familia Bush reconociéndolo para que le deis credibilidad pero al menos a mi la evidencia me parece abrumadora:

    ht tp://www.11-s eptiembre-2001.biz/ini cio.html

    Esa es una pero lo cierto es que hay cientos de páginas con información clara al respecto.

    Seguimos….

    MULDER

    Si la FDA es tan “precavida” porque coño aprueban cosas como el glutamato, el aspartame, y los cientos de productos químicos tóxicos que inundan la mal llamada “comida” industrial que en paises como EEUU ya ha causado todo tipo de epidemias (de obesidad) y todo tipo de problemas sicológicos y físicos..

    DEMOSTENES

    Bueno si no te preocupa llevar eso en la boca, adelante, de todas formas nos van a matar pronto y si no lo hacen tendremos problemas mas graves que las amalgamas en la boca por los que preocuparnos.

    De todas formas quizá te vendría bien pasarte por mercuriados.org o por mercurioenlaboca.org y leer un poco.

    Sino lee sobre Servando (el que montó la página mercuriados.org si la memoria no me falla).. ha salido en programas de televisión y en periódicos ya que por lo visto la sanidad le ha reconocido que la intoxicación crónica que sufre por culpa del mercurio tiene como origen las 4 amalgamas que tenía en la boca.

    En cuanto a las amalgamas sobran las pruebas.. la prohibición en paises como Japon, Noruega y otros muchos no es casual.. o pensais que prohiben una cosa en todo un pais por rumores “conspiranoicos” de cuatro chalados en internet?..

    En fin que no teneis remedio.

  140. Mulder dice:

    MULDER
    Si la FDA es tan “precavida” porque coño aprueban cosas como el glutamato, el aspartame, y los cientos de productos químicos tóxicos que inundan la mal llamada “comida” industrial que en paises como EEUU ya ha causado todo tipo de epidemias (de obesidad) y todo tipo de problemas sicológicos y físicos..

    ————————————————————

    Porque esta perfectamente medida la cantidad de glutamato y de aspartame que tienes que tomar (por día) para intoxicarte (salvo que seas alérgico, pero eso es responsabilidad tuya), es decir, se sabe por estudios que no necesitan de ningún material especialmente sofisticado, que para intoxicarte con aspartame, debes masticar una cantidad exagerada de chicle al día (por ejemplo), mientras no superes esa dosis, que es disparatada y nadie la va a superar, tu organismo lo procesa, y lo expulsa por las heces, de forma que al día siguiente puedes volver a tomar la misma cantidad de aspartame, y así hasta el fin de tus días, ya que son sustancias que se desechan con facilidad, creeme, no hay ninguna conspiración, si la hubiese, te “obligarían” a tomar aspartame hasta lograr sus fines, y yo, hasta la fecha, te puedo asegurar que nunca he superado la dosis diaria de aspartame, porque no entra ni siquiera en mi dieta.

    Por lo demás, en los EEUU, lograr una sentencia favorable, te aseguro que es solo una cuestión de tener el dinero suficiente para pagar al mejor abogado, por desgracia, ese es uno de los puntos flacos que tiene el sistema judicial en USA, por lo tanto, no es conveniente tomar los fallos de un jurado, para sacar conclusiones.

    Lo de el polvo de talco es cierto, por mucho que pienses que yo me dedico a molestarte, alguna gente ha ganado juicios porque han logrado hacer creer que su hijo ha estado a punto de ahogarse al inhalar polvo de talco cuando se lo echaban al culete, y en según que estados, está prohibido, a no ser que esté mezclado con una sustancia mas pesada que le impide volatilizarse. Esto es así.

  141. Mulder dice:

    GAC, pregúntale a tus padres, hace tan solo 30 años, los coches salían de fabrica “sin cinturón de seguridad”, y ni siquiera este sistema de retención se incorporaba como accesorio, simplemente ni existía, ni se le esperaba.

    Estudios posteriores lo hicieron recomendable, y mas tarde, con estudios mas profundos sobre la incidencia directa entre las muertes en accidente con y sin cinturón, lo han convertido en una pieza fundamental y de uso obligatorio.

    ¿Había antes una conspiración contra la salud de los conductores?, yo entiendo que no, simplemente, la industria evoluciona y se van mejorando todos los productos, se van detectando problemas y adoptando soluciones, es verdad que algunas veces cuestan mas tiempo y trabajo de lo que sería recomendable, pero no es por culpa de conspiraciones, es que toda obra humana tiene su periodo de pruebas, desarrollo y perfeccionamiento.

  142. once dice:

    Cita:

    “¿Es profética la bandera U.S.A?
    La bandera actual de los Estados Unidos es la que lleva las 50 estrellas, debido a la incorporación de las islas Hawai a la unión el 4 de Julio de 1960.
    Es una bandera formada por 50 estrellas de 5 puntas de tal manera que se
    pueden contar 11 columnas de estrellas y 9 filas de estrellas.
    Con 7 barras rojas y 6 blancas ( 13 en total )

    33= 9+11+7+6

    Y ahora viene la posible profecía: 50 estrellas que representas los 50
    estados de la unión.

    11/9/2001

    xy/z/2009

    21 + 29= 50 ; 1960 + 50= 2010

    Este año se inicia la disolución de Estados Unidos como nación, seguramente destruida en la Unión de América del Norte y por medio
    de los eventos catalizadores.

    Cuidado que estos hijos de la gran puta han iniciado la cuenta final. Ya están preparando la secesión de Texas. Y otro actor , Chukck Norris , le gustaría tomar la batuta con el apoyo de las logias

    Por ejemplo, hoy nos regalan con esta ración de acojone:
    http://www.20minutos.es/noticia/464756/0/virus/eeuu/caballos/

  143. once dice:

    mierda, mucha mierda.
    A quién Dios se la de san Pedro de la bendiga

  144. anton55 dice:

    GAC Dice:
    Abril 23, 2009 a las 1:27 pm

    Me parece bien, dices que no he contestado tu propuesta, dime, ¿como quieres hacer ese estudio?. Quizá no dispongamos de tantos datos como para hacer algo fiable, ¿no crees?, bueno tu dirás.

    Cuando dice “…. Quizá no dispongamos de tantos datos como para hacer algo fiable …..”, pero seria posible conseguir los datos con los que se hicieron los estudios que usted cita, esos datos son confiables ¿si?. Ademas sobre la cantida de datos es un tena tecnico que tiene solucion.

    GAC Dice:
    Abril 23, 2009 a las 1:27 pm

    Yo personalmente en casos que ya estan probados prefiero hacerme eco de los estudios que ya han sido publicados en lugar de creerme un investigador y optar por hacer yo las pruebas, que obviamente para eso necesitaríamos material y una fuente de datos fiable, eso me parece que al menos que nos dediquemos por ejemplo a trabajar en una clínica dental es complicado.

    Si considera qe ya esta probado, comprendo que no quiera hacerlo.

    Cuando menciona que no quiere “… creerse un investigador….” esta usted exagerando, solo se trataba de conseguir datos y analizarlos con un programa freeware muy confiable.

    Donde dice

    “….. que obviamente para eso necesitaríamos material y una fuente de datos fiable ……”

    Aqui da usted con algo importante, la fuente confiable, ¿quiere usted decir que seria dificil conseguir una fuente confiable?.

    Esta bien, era una propuesta, no debia necesariamente usted aceptar.

    GAC Dice:
    Abril 23, 2009 a las 1:27 pm

    Me parece que en tiempos como estos de engaño perpetuo hay que fiarse mas del sentido común y del instinto que de algunos organismos oficiales.

    El sentido comun señor GAC, en ocaciones es muy poco comun segun se observa.

    GAC Dice:
    Abril 23, 2009 a las 1:27 pm

    En el tema de los chemtrails nunca saldrá la FDA a reconocer que nos estan envenenando, pero sí podemos hacernos eco de investigadores como Cliff Carnicom, ir a la página de RENSE o mirar la página de la Dra. Staninger.

    De este tema yo no le hable.

    GAC Dice:
    Abril 23, 2009 a las 1:27 pm

    Tambien me gustaría que me explicaseis esto….

    MICROBIOLOGÍA
    Una profesión peligrosa?
    Más del 75 microbiólogos han sido asesinados
    Más de 75 de los más importantes del mundo han muerto desde 2001, con más de 40 muertos………….

    De este tema yo tampoco le he hablado.

    GAC Dice:
    Abril 23, 2009 a las 1:27 pm

    Lo de la termita supongo que me estará usted vacilando… bueno por si es tan burro que no sabe lo que es la Termita le adjunto documentación:

    “Nosotros sabíamos que hay un tipo de explosivo incendiario capaz de derretir el acero, que la teoría indicaba era ……………….

    ¿Podria explicar su groseria?.

    ¿Entendera usted que o leo intgro todo lo que escribe verdad?, menciono usted la Termita en un mensaje aislado sin mas, al parecer algo mas decia en un comentario anterior, pero como le digo no leo todo lo que escribe al igual que usted.

    GAC Dice:
    Abril 23, 2009 a las 1:27 pm

    En esta página se explica con bastante claridad el fraude del 11S, claro falta la firma sellada ante notario de Obama y de la familia Bush reconociéndolo para que le deis credibilidad pero al menos a mi la evidencia me parece abrumadora:

    ht tp://www.11-s eptiembre-2001.biz/ini cio.html

    Esa es una pero lo cierto es que hay cientos de páginas con información clara al respecto.

    Que puedo decirle, que no le he hablado sobre eso, recuerde, soy el que quiere intentar sanjar solo un pequeño tema, el de la pata unica del gato, etc.

    Saludos

  145. GAC dice:

    MULDER

    Yo no estaría tan seguro de que la cantidad de glutamato o de aspartame esta medida. Es mas, el aspartame es tóxico en cualquier dosis segun indican numerosos estudios.

    h ttp://www.swe etpoison.com/

    Aun así, olvidemos el aspartame, que me dices de los transgénicos, ¿tambien te parecen seguros?, y como nos los estan metiendo a la fuerza, violando normas de etiquetado, realizando plantaciones clandestinas sin el conocimiento de casi nadie (en españa hay unas cuantas en Zaragoza y en otras partes), contaminando suelo y exterminando a abejas, etc..

    Esa es otra.. ¿que coño esta pasando con las abejas?, las estan exterminando.. ahi las hipótesis son varias..

    HAARP?, Chemtrails?, cultivos modificados genéticamente?.. El caso es que hay una cita célebre que se le atribuye a Einstein que dice que si desapareciesen las abejas nos quedarían 5 años de vida como mucho, bueno lo de que como mucho nos quedan 5 años me parece que es obvio.. al paso que vamos.

    En EEUU es facil lograr una sentencia favorable?.. Sí, ahi te voy a dar la razón, en esa parte estamos deacuerdo, ahi quien paga el mejor abogado gana, deacuerdo.

    No es conveniente tomar los fallos de un jurado para sacar conclusiones pero sí los estudios científicos y las pruebas que hay sobre intoxicados por este u otros químicos que hoy dia inundan la mal llamada “comida” que nos venden.

    Lo de los coches, pues no lo sé, tendras razon no te digo yo que no, desde luego que no haya cinturon en el coche no es ninguna conspiración.

    Sigo…

    ONCE

    Estamos ya tan saturados de venenos tóxicos que es un milagro que no tengamos todos cancer en masa, de todas formas sabiendo como se sabe hoy dia que muchos de los científicos nazis fueron rescatados a EEUU para seguir con sus investigaciones con el programa PAPERCLIP.

    Si miramos esto programas como MKULTRA y otros, es facil averiguar como todos los venenos que tenemos en nuestra vida diaria no estan puestos ahi “por casualidad”.

    Puede que ciertos tóxicos sean efectos colaterales de la vida moderna que llevamos, pero otros muchos han sido puestos ahi deliberadamente para enfermarnos en masa y ponernos en mano del segundo sector industrial mas ruin que existe.. el de las farmacéuticas.

    http://en.wik ipedia.org/wiki/Ope ration_Paperclip

    ANTON55

    Cuando dice “…. Quizá no dispongamos de tantos datos como para hacer algo fiable …..”, pero seria posible conseguir los datos con los que se hicieron los estudios que usted cita, esos datos son confiables ¿si?. Ademas sobre la cantida de datos es un tena tecnico que tiene solucion.
    ————

    Deacuerdo pues pongase con ello propóngame una fuente fiable de datos y hacemos el estudio que usted dice, yo solo le doy ideas, tambien le puedo adjuntar enlaces de estudios fiables sobre este tema para que vea que me parece una pérdida de tiempo hacer eso, pero en ningun momento lo estoy rechazando.

    ————–
    Esta bien, era una propuesta, no debia necesariamente usted aceptar.
    ————–

    Le digo que estoy aceptando pero ya que es usted el que lo propone dígame.. ¿como empezamos?…

  146. GAC dice:

    ¿Podria explicar su groseria?.

    ¿Entendera usted que o leo intgro todo lo que escribe verdad?, menciono usted la Termita en un mensaje aislado sin mas, al parecer algo mas decia en un comentario anterior, pero como le digo no leo todo lo que escribe al igual que usted.
    ————–

    Le pido disculpas por mi “grosería”, pero entenderá que despues de lidiar con algunos miembros de este blog uno tenga que mostrar un cierto cinismo y demas algunas veces para defenderse de los que tambien lo usan para defender sus posturas.

    De verdad me esta diciendo que no sabía lo que era la Termita?.. Bueno asunto aclarado.

    Sigo…

    —————
    Que puedo decirle, que no le he hablado sobre eso, recuerde, soy el que quiere intentar sanjar solo un pequeño tema, el de la pata unica del gato, etc.
    —————

    Ya le digo, tome la iniciativa ya que es una propuesta suya, dígame, como empezamos a trabajar o de donde obtenemos los datos para el programa?..

    Luego si tengo tiempo le pongo varios enlaces de estudios donde se demuestra la toxicidad de las amalgamas y la gran cantidad de mercurio con el que estas envenenan el cuerpo cada día al evaporarse este e ir ingiriéndose con el paso del tiempo.

    Saludos.

    PD Si cualquier persona con un mínimo de espíritu crítico observase los cielos estos últimos días al menos tendría que preguntarse el “que coño esta pasando” porque me parece un insulto a la inteligencia viendo lo que estoy viendo ahora mismo decir que ESO son contrails.

  147. Demostenes dice:

    Once
    Deja de usar el excel, o al menos tira de funciones más avanzadas que la suma. Saldrán profecías más entretenidas.
    GAC.
    Me he pasado por mercuriados.org, como me pasé por Damnificados_por_el_307. Y vista la página, no puedo evitar acordarme de aquella viñeta de Mortadelo y Filemón (Cuando no había novelas gráficas. Ni siquiera eran comics. Eran simplemente tebeos) En la que Mortadelo comenta que a su primo le mató el tabaco porque se puso a encender un cigarro en mitad de la vía cuando pasaba el expreso de Torrelodones.
    Cambiando de tercio. Si cualquier persona con un mínimo de espiritu crítico observa los cielos estos ultimos dias, lo que tiene que preguntarse es “Que coño hago yo en la oficina cuando hay tanto cabrón que empalma las vacaciones de semana santa con la semana de pascua para irse de viaje” (Por supuesto esto podría servir para reforzar la creencia paranoica en una conspiración entre Iglesia y chemtrails, ya que aparecen más en la cercania de fiestas religiosas).
    [MODO IRONIA ON] De todos modos, mucha culpa de la paranoia la tienen las propias farmaceuticas. ¿Alguien se acuerda de como eran los prospectos de las aspirinas hace 20 años? ¿Alguien ha comprado una caja de aspirinas ultimamente? No trae prospecto. Solo viene un cupón para enviar por correo y recibir en 52 fasciculos encuadernables el prospecto con las contraindicaciones.
    Si te pones a leerlo, no solo te vuelves paranóico. Es que no te acercas a una farmacia en años ni para comprar condones [MODO IRONIA OFF].

  148. Mulder dice:

    GAC, coincidimos en algo, a mi tampoco me gustan los transgenicos, me atufan un poco, y sobre todo, me atufan “porque no los entiendo”, no entiendo la finalidad de tanta manipulación, ni tengo claro los resultados que esto pueda tener en el largo plazo.

    Personalmente prefiero cultivos ecológicos, y siempre que puedo, aunque me cueste mas dinero (cosa que tampoco puedo entender) los compro.

    Por lo demás, tus percepciones del mundo son diametralmente opuestas a las mías, porque donde yo veo un defecto de diseño, o un proceso industrial inmaduro, tu puedes ver una conspiración, y creeme, eso no es sano.

    Saludos

  149. Cagate Lorito11 dice:

    Fort Detrick disease samples may be missing
    Originally published April 22, 2009

    Army criminal investigators are looking into the possibility that disease samples are missing from biolabs at Fort Detrick.
    As first reported in today’s edition of The Frederick News-Post by columnist Katherine Heerbrandt, the investigators are from the U.S. Army Criminal Investigation Division unit at Fort Meade.

    Chad Jones, spokesman for Fort Meade, said CID is investigating the possibility of missing virus samples from the U.S. Army Medical Research Institute of Infectious Diseases.

    He said the only other detail he could provide is that the investigation is ongoing.

    Fort Detrick does not have its own CID office, Jones said, which is why Fort Meade’s CID was brought in.

    Jones said he could not comment on when the investigation started.

    CID is responsible for investigating crimes where the Army is, or may be, a party of interest, according to the U.S. Army Criminal Investigation Command website.

    USAMRIID is the Army’s top biodefense lab, where researchers study pathogens including Ebola, anthrax and plague.

    In February, USAMRIID halted all its research into these and other diseases, known as “select agents” following the discovery of virus samples that weren’t listed in its inventory.

    The institute’s commander, Col. John Skvorak, ordered research halted while workers conducted a complete inventory of the institute’s select agents.

    That inventory is nearly completed, though the exact end date isn’t known yet, said Caree Vander Linden, USAMRIID spokeswoman.

    Vander Linden said she didn’t know about the CID investigation and referred questions to the CID’s head public affairs office.

    There is no indication whether the CID investigation is connected to USAMRIID’s re-inventorying of its select agent stocks.

    http://www.fredericknewspost.com/sections/news/display.htm?StoryID=89293

    =============================================

    20 MUERTOS Y UN MILLAR DE AFECTADOS
    La capital de México, paralizada por el mortífero brote de gripe porcina
    La ciudad de México decide suspender todos los grandes eventos públicos
    ‘Tenemos 60 muertos con características semejantes’, dice el ministro de Salud
    Por ahora la OMS no ha impuesto restricciones a los viajes a la zona afectada

    http://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/04/24/medicina/1240604917.html

    ==============================
    Y ESTO ES SOLO EL PRINCIPIO DE LO QUE VAN A HACER LOS ILLUMINATIS.
    Pero como soy un alucinado conspiranóico loco, ¿no?
    ANDA Y QUE OS ZURZAN, BURROS

  150. Cagate Lorito11 dice:

    Cretinos a ver si los captáis ya:La gripe porcina es un subtipo de la tradicional cepa H1N1
    11

  151. Manuel Abeledo dice:

    Oh dios mío, han desaparecido muestras de un virus que podría provocar la muerte en un 1% de los casos, y se ha declarado la emergencia médica por un brote de gripe porcina en México.

    ¡El apocalipsis, el caos!

    Recuerdo que hace un par de añitos los mismos que ahoran dais palmas con las orejas al ver cómo muere gente (porque así teneis con qué justificar vuestras paranoias) predecíais una pandemia debida a la gripe aviar. Supongo que habreis olvidado semejante ridículo espantoso🙂

    Venga, va, otros mil euros a que esto tampoco se convierte en una pandemia.

    • superhubble dice:

      no matar si asustar….y con el miedo se esfuman las libertades,,,endurecemos el codigo penal del menor? no si no si,,,,porsupuesto que lo van a endurecer,,,pero no veras hablar de cambiar la educación

  152. Alex Pérez dice:

    1.000€ solo ? lo veo y subo a 5.000€ xD
    (a que NO se convierte en pandemia, claro )

  153. GAC dice:

    DEMOSTENES

    —-
    a su primo le mató el tabaco porque se puso a encender un cigarro en mitad de la vía cuando pasaba el expreso de Torrelodones.
    —-

    Jé, esa es buena… Bueno yo creo que el mercurio es mas grave que el tabaco, el tabaco mata pero muy a largo plazo, el mercurio causa todo tipo de desórdenes en el sistema nervioso, yo prefiero morirme antes que tener que lidiar con algunas de las enfermedades que hay hoy en dia la verdad.

    Si lees comentarios mios mas antigüos en este blog verás que he demostrado que en varios paises ademas de prohibir las amalgamas se las han quitado a la gente incluso hay indemnizados, eso no lo harían si no estuviese demostrado lo peligroso que puede ser esto. Claro el veneno no afecta a todos por igual, lo que a uno puede matarle a otro solo le causa transtornos, pero eso no quiere decir si no te mueres despues de fumar toda la vida que fumar sea bueno.

    ——
    Que coño hago yo en la oficina cuando hay tanto cabrón que empalma las vacaciones de semana santa con la semana de pascua para irse de viaje
    ——

    Jaja, bueno cuando tienes razón la tienes, eso sí es verdad nada que añadir.

    ——-
    De todos modos, mucha culpa de la paranoia la tienen las propias farmaceuticas. ¿Alguien se acuerda de como eran los prospectos de las aspirinas hace 20 años? ¿Alguien ha comprado una caja de aspirinas ultimamente? No trae prospecto. Solo viene un cupón para enviar por correo y recibir en 52 fasciculos encuadernables el prospecto con las contraindicaciones.
    ——–

    Sí, vale los prospectos son exagerados para “curarse” en salud, joder pues mas a mi favor, unas cosas son excesivamente prudentes y otras que se sabe de largo que son tóxicas no dicen ni mú, manda cojones. Tambien son exagerados cuando compras cualquier artículo electrónico y te pone que poco menos si le da el sol o si tienes un poco de humedad se va al carajo lo que todos sabemos que no es verdad.

    MULDER

    ——–
    GAC, coincidimos en algo, a mi tampoco me gustan los transgenicos, me atufan un poco, y sobre todo, me atufan “porque no los entiendo”, no entiendo la finalidad de tanta manipulación, ni tengo claro los resultados que esto pueda tener en el largo plazo.
    ——–

    Bueno pues los efectos tóxicos sobre organos internos ya los han demostrado estudios llevados a cabo en Japon si mal no recuerdo en ratas. Eso sin hablar de los muchos problemas que causan al medio ambiente y el hecho de que esten metiendolos en la comida de forma secreta, envenenando a la gente sin que esta se entere cuando se supone que tiene que haber un etiquetado en todos los productos que los contengan.. que como siempre no se cumple.
    Eso sí que te pillen a ti pasandote 10km/h por la autovia ya veras que pronto te llega la receta, este mundo es una vergüenza.

    Un punto a mi favor para la teoría conspiratoria de que tanto las farmacéuticas como los gobiernos no nos quieren “sanos” precisamente. La teoría de la eugenesia cobra fuerza cuando parece que han decidido matar a medio mundo con enfermedades y con hambre ya que con guerras no les ha salido bien la jugada.

    Hay por ahi médicos que denuncian que los medicamentos no estan hechos para “curar” sino para cronificar la enfermedad y forrarse a base de vender fármacos que solo aplacan un poco los efectos de las enfermedades.

    ——–
    donde yo veo un defecto de diseño, o un proceso industrial inmaduro, tu puedes ver una conspiración, y creeme, eso no es sano.
    ——–

    Puedo entender que la paranoia nunca es buena, ya sea porque uno esta todo el día haciendo ejercicio y siempre se ve gordo o porque nunca se fia de nada ni de nadie, pero cuando la realidad es abrumadora no es paranoia es simplemente espíritu crítico.

    CAGATE LORITO11

    Bueno una mierda mas, pero que pienso no se convertirá en una pandemia, en fin ya veremos, las plagas de verdad pienso que empezarán despues de el estallido de la III Guerra Mundial cuando lo poco que queda de democracia y de orden en el mundo colapse.

    MANUEL ABELEDO

    Yo no dije nada de la gripe aviar, entre otras cosas porque fue una estratégia por parte de Rumsfeld para forrarse vendiendo tamiflú, pero bueno que haya una pandemia en proxima tampoco es descartable porque todo absolutamente todo esta en crisis y próximo al descalabro.

    Ala niños no os peleéis mas…

    Mira no hablo ya del 1 de enero de 2010, pero si llegamos al 1 de enero de 2013 y no ha pasado nada pondre aquí un largo mensaje reconociendo haberme equivocado en muchas de las cosas que he dicho y reconoceré que quizá me he dejado llevar por la “paranoia”.

    De todas formas que las cosas no van bien me parece que no es un secreto para nadie, ¿no?, o pensais que estamos tan seguros hoy dia en el mundo como hace 60 años cuando no había ni un 10% de las armas y de los conflictos que hay hoy dia en todos los ámbitos.

    Saludos.

  154. Manuel Abeledo dice:

    Mira no hablo ya del 1 de enero de 2010, pero si llegamos al 1 de enero de 2013 y no ha pasado nada pondre aquí un largo mensaje reconociendo haberme equivocado en muchas de las cosas que he dicho y reconoceré que quizá me he dejado llevar por la “paranoia”.

    ¿Haciendo trampas otra vez? Si te parece pon otra fecha, no sé, en el año 2050. A intervalos más grandes, mayor probabilidad de que ocurra algo.

  155. Manuel Abeledo dice:

    … o pensais que estamos tan seguros hoy dia en el mundo como hace 60 años cuando no había ni un 10% de las armas y de los conflictos que hay hoy dia en todos los ámbitos.

    En pleno comienzo de la Guerra Fría y con los rusos expandiendo su dominio por Europa… No hombre, claro que estábamos más seguros😀

  156. Alex Pérez dice:

    “Vete al water close: expediente X Dice:
    Abril 18, 2009 a las 7:09 pm

    Ya sabes: Seguro, los alimentos transgénicos también
    son “saludables”. Claro como se han “estudiado todos
    los posibles efectos sobre el ADN humano en al menos 4 generaciones” ( ironia ON )”

    No es posible estudiar todos los posibles efectos, pero tu cuando comes caracoles (que tienen ADN de caracol) te salen cuernos ? y cuando comes lechuga te pones verde? Nene, comes ADN todos los días! y algunas noches tb xD

  157. anton55 dice:

    Bueno veo cierto relajo en algunas posturas, tal ves solo sean unas pequeñas vacaciones y despues volveran los burros las zanahorias y demas.

    De verdad, esto de puntos de vistas tan opuestos obedece a una cuestion de probabilidad, sin internet, la probabilidad de encontrarse con personas de posturas tan opuestas era mucho mas baja.

    Por ota parte, las fuentes de informacion son demasiadas con internet con lo que el filtrado personal se complica, antes se decidia uno por un diario un canal de television y una revista, era una vision sesgada si solo se leia eso, ahora es mas facil dudar, es mas facil tomar una posicion dura y es mas facil sentir paranoia.

    Saludos

  158. DrProfetus dice:

    “Alex Pérez Dice:
    Abril 25, 2009 a las 2:30 pm

    No es posible estudiar todos los posibles efectos, pero tu cuando comes caracoles (que tienen ADN de caracol) te salen cuernos ? y cuando comes lechuga te pones verde? Nene, comes ADN todos los días! y algunas noches tb xD”

    ¿No pretenderás enmendar la sabia obra de Dios, no?
    Lo que Dios ha creado no hace mal al hombre.
    La “”sabiduría”” maligna del hombre es locura.
    Tu que eres menos que una hormiga pretendes mostrarnos conocimiento, etc
    NO eres más que polvo

    “Alex Pérez Dice:
    Abril 25, 2009 a las 10:22 am
    1.000€ solo ? lo veo y subo a 5.000€ xD
    (a que NO se convierte en pandemia, claro )”

    TE VAS A ATRAGANTAR CON TUS PROPIOS VÓMITOS.
    YA PUEDES IR DEPOSITANDO LOS 5000 EUROS POR QUE TE ASEGURO QUE YA LOS HAS PERDIDO SER ENGREÍDO, HORMIGA, POLVO MORTAL.
    MÁS COSAS SE ACERCAN Y PEORES

  159. Manuel Abeledo dice:

    Voy a hacer un experimento:

    A mí dios me la chupa.

    Veamos qué ocurre ahora.

  160. GAC dice:

    MANUEL ABELEDO

    ——–
    ¿Haciendo trampas otra vez? Si te parece pon otra fecha, no sé, en el año 2050. A intervalos más grandes, mayor probabilidad de que ocurra algo.
    ——–

    Hombre me parece que decir 2012 que esta ahi a la vuelta de la esquina no es hablar de 2050. Es un período de 3 años y medio que segun vosotros que todo marcha bien es tan probable que no pase nada en 3 años que en 1 no veo el problema.

    ———
    En pleno comienzo de la Guerra Fría y con los rusos expandiendo su dominio por Europa… No hombre, claro que estábamos más seguros😀
    ———

    Claro claro, la guerra fría era “peligrosiiiiiiiiiiiiisima” ya que solo dos superpotencias tenian armas nucleares y a ninguna de las dos le interesaba una destrucción mútua asegurada.

    Nada que ver con la tranquila y apacible era actual en la que paises tan estables como Corea del Norte, Pakistan, India, etc etc.. tienen armas nucleares.

    Israel, (Iran)…. etc..

    Por no hablar de grupos terroristas, o ataques de falsa bandera (para justificar guerras), vamos que hasta buscando en ebay seguro que encuentras a alguien que te venda un maletin nuclear..

    Vamos una era segura de cojones.. jaja..

    Por no hablar de el polvorín de oriente medio, de China-Taiwan, de Las dos coreas, la zona Georgia y demas paises limítrofes con Rusia donde la Otan quiere meter las narices.

    Ahora no hay expansionismo, ¿verdad?.

    Si la tecnología de destrucción masiva esta ya al alcanze de todo dios, incluso paises pequeños… seguro que estamos mas seguros que antes?.. Es cosa de probabilidad si se pelean 20 es mas probable que alguien lanze el primer puñetazo que si se pelean 2.

    Pero no penseis en eso que sino no podeis dormir tranquilos, el mundo es un sitio maravilloso, todo es bonito, el oso yogui existe y la nave sideral del yupi vuela todas las noches por nuestros cielos llevando regalos a los niños.

    Esa es la realidad, todo lo demas es pura conspiranoia de mentes enfermas y paranoicas que no tienen nada mejor que hacer que estar en internet leyendo magufadas y paginas conspiranoicas.

    ALEX PEREZ

    Ya hay estudios de sobra que demuestran que los alimentos transgénicos causan cancer y todo tipo de mierdas, daños en organos internos, etc.. Pero es que es de lógica, el hombre creyendose Dios y jugando con la vida, no puede tener final feliz.

    Pero bueno habiendo MSG en los alimentos que es lo que esta detras de la epidemia de obesidad en los paises “avanzados” sobre todo en EEUU donde son todo obesos, habiendo aspartame y otros venenos… porque coño no nos iban a envenenar tambien con transgénicos… si es que ya lo de nuestros amos es vicio.

    Ademas entre que nos morimos y no envenenados les dejamos un buen pellizco a las farmacéuticas que es de lo que se trata, como sobra gente en el mundo así de paso matan dos pájaros de un tiro.. un plan capitalista perfecto.

    Muchos de los estudios que dicen que los transgénicos son “seguros”… estan patrocinados por las mismas compañias que los producen.. vamos el lobo cuidando de las gallinas jaja.. los estudios “independientes” muestran todo lo contrario. Lo mismo que con las antenas de telefonía movil, y microondas en general… piensa mal y acertarás.

    ANTON55

    ——-
    Bueno veo cierto relajo en algunas posturas, tal ves solo sean unas pequeñas vacaciones y despues volveran los burros las zanahorias y demas.
    ——-

    La paranoia no es buena pero tampoco vivir en los mundos mágicos de peter pan… un termino medio y tener algo de espíritu crítico es lo correcto (pienso yo).

    DRPROFETUS

    La sabiduría del hombre como dice la Biblia ya no es tal, solo es locura, yo haré bajar del burro a los que se creen sabios mostrándoles su ignorancia (o algo así dice la Biblia). Los problemas que ha causado “la sabiduría” de algunos científicos sobrepasan con creces las cosas buenas que pretendían traer.

    Los transgénicos segun un investigador de Morgellons tienen el mismo ADN que esta enfermedad de película de terror que ya tienen 100.000 familias en el mundo y subiendo.

    Pero claro eso no te lo dicen 400 veces todos los dias en los medios oficiales y por tanto “no existe”.

    Ahora viene la GRIPE PORCINA, me pregunto yo quien se forrará esta vez a vender TAMIFLUS o algo parecido… Obama?, Rumsfeld?, Cheney?.. que pajarraco Illuminati hara millones a base de asustar a la gente a traves de los medios de propaganda.

    Este mundo es un asco y desde luego su aniquilación total una buena noticia.. sobre todo sabiendo que una vez muertos a cada uno se le pondrá en su sitio.

    Saludos.

  161. GAC dice:

    ABELEDO


    Voy a hacer un experimento:

    A mí dios me la chupa.

    Veamos qué ocurre ahora.

    Que esperas que me rasgue las vestiduras y te ponga cuatro velas negras por haber dicho esa blasfeeeemia.. oh dios mio un blasfemo.

    No hombre no puedes decir lo que quieras, no soy yo el que te va a pedir cuentas cuando palmes.. sino el Dios ese del que ahora te burlas porque no crees en él.

  162. PerrosInfectoManuel Abeledo dice:

    Sanidad informa de tres casos sospechosos de gripe porcina en España
    Se mantiene bajo vigilancia a tres personas que viajaron recientemente a México en Bilbao, Valencia y Almansa

    http://www.lavanguardia.es/sucesos/noticias/20090426/53690624661/sanidad-informa-de-tres-casos-sospechosos-de-gripe-porcina-en-espana.html

  163. PerrosInfectoManuel Abeledo dice:

    El hijo puta del Rumsfeld escupirá sangre?

    Donald Rumsfeld makes $5m killing on bird flu drug

    By Geoffrey Lean and Jonathan Owen
    Sunday, 12 March 2006
    Donald Rumsfeld has made a killing out of bird flu. The US Defence Secretary has made more than $5m (£2.9m) in capital gains from selling shares in the biotechnology firm that discovered and developed Tamiflu, the drug being bought in massive amounts by Governments to treat a possible human pandemic of the disease.

    More than 60 countries have so far ordered large stocks of the antiviral medication – the only oral medicine believed to be effective against the deadly H5N1 strain of the disease – to try to protect their people. The United Nations estimates that a pandemic could kill 150 million people worldwide.

    Britain is about halfway through receiving an order of 14.6 million courses of the drug, which the Government hopes will avert some of the 700,000 deaths that might be expected. Tamiflu does not cure the disease, but if taken soon after symptoms appear it can reduce its severity.

    The drug was developed by a [color=pink]Californian biotech[/pink] company, Gilead Sciences. It is now made and sold by the giant chemical company Roche, which pays it a royalty on every tablet sold, currently about a fifth of its price.

    http://www.independent.co.uk/news/world/americas/donald-rumsfeld-makes-5m-killing-on-bird-flu-drug-469599.html

  164. Manuel Abeledo dice:

    ¡Vamos a morir! ¡Esto va a ser como lo de la gripe aviar!

    Ah no, espera, que entonces tampoco pasó de una epidemia controlable. Pues vaya. Nos vemos dentro de un par de meses para que rectifiqueis😀

  165. PerrosInfectoManuel Abeledo dice:

    Como consecuencia de la extensión de esta pandemia
    en USA SE DECLRARÁ LA LEY MARCIAL, COMO EN MEXICO SE HARÁ EN POCOS DÍAS.
    Enteraros payasos : es una pandemia provocada por el hombre, recién salidita de laboratorio militar USA.

    Inside source reveals FEMA & DHS preparing for mass graves and martial law near Chicago
    February 11th, 2009 | Audio, Martial Law

    By: D. H. Williams @ 10:41 PM – ES

    An Indiana county municipal official in the vicinity of Chicago reveals the contents of his meetings with FEMA and the Department of Homeland Security. The initial requests seem reasonable enough when FEMA asks the county officials to prepare a Hazard Mitigation Plan to deal with flooding, fires, high winds and tornadoes.

    But as the required meetings and calls with FEMA and DHS continue over a two year period their request become more unusual, raising suspicions of county officials

    Listen to the audio:
    “We want to know every important thing in this county. We want to know where police departments are. Where weapons are stored. Hazardous material. Where can we land a helicopter. Where are the airports. How big a plane can you land at the airport. Where are all the bridges. Where are all the power stations. Where are all the generating stations.Where are all the substations. They literally wanted to know where everything was. I’m sitting there thinking man if there was ever martial law. This kind of information is exactly the kind of stuff they are going to want. We’re just laying it all out for them right there.”

    http://www.dailynewscaster.com/2009/02/11/inside-source-reveals-fema-dhs-prepairing-for-mass-graves-and-martial-law-near-chicago/

    QUE OS DEN IMBÉCILES

  166. Manuel Abeledo dice:

    Oh por favor, ¿podeis ser todavía más ridículos?

    Lo de la ley marcial lo hemos visto media docena de veces: por lo del 11-S, lo del 11-M, lo de la gripe aviar, etcétera. La noticia de Rumsfeld, muy adecuada: sólo hace 3 años de eso.

    Nos vemos dentro de unas semanas para que rectifiqueis… O paseis a la siguiente conspiranoia. En serio, ¿no os cansais cometer errores? ¿Creeis que diciendo tonterías de manera aleatoria conseguireis un tanto algún día?

    En fin, lo más triste de todo es que si ocurre alguna desgracia aplaudireis con las orejas, felices por haber conseguido un acierto en vuestra particular relación con la esquizofrenia. Bravo chavales, bravo.

  167. PerrosInfectoManuel Abeledo dice:

    Mira subnormal: Manuel Abeledo, imbécil integral
    DE FACTO MEDICO ESTA YA BAJO LA LEY MARCIAL , INFÓRMATE PETIMETRE.
    Lo de que se alegra alguien , yo no me alegro de esto al revés, eso lo dices tu , gilipollas

    Medidas extraordinarias

    El presidente de México, Felipe Calderón, ha dictado un decreto que le otorga la facultad de irrumpir en inmuebles públicos y privados, disolver reuniones y controlar el transporte y las comunicaciones, para frenar el brote de gripe porcina en el país, que ha dejado al menos 20 muertos.

    Además, el ministro de Salud, José Ángel Córdova, anunció que la suspensión de clases en Ciudad de México y la zona metropolitana se prolongará hasta el 6 de mayo próximo. La medida afecta a cerca de 7,5 millones de estudiantes y a 420.000 maestros distribuidos en unas 30.000 escuelas.

    El ministro solicitó también “la suspensión total de eventos en espacios abiertos o cerrados de cualquier tipo como centros de culto religioso, teatros, cines, bares y discotecas donde se generen aglomeraciones”.

  168. Manuel Abeledo dice:

    La ley marcial se decreta cuando el ejército sale a la calle y se da permiso para disparar y detener a civiles.

    Lo que mencionas es un protocolo de seguridad ante emergencias médicas. Un protocolo que puede salvar muchas vidas porque la enfermedad se transmite a través del aire. En una ciudad tan masificada como México DF la diferencia entre una pandemia y una epidemia puede pasar por algo tan simple como cerrar un estadio de fútbol.

    No espero que comprendas esto. Y sé que en el fondo te alegrarías de poder tener razón una sola vez en toda tu miserable vida.

    Cuantas más muertes, más veces pasarás por este blog y otros a reafirmarte y a carcajearte. Eres un sádico.

    Allá tú y tu conciencia. Yo espero que no haya tantas muertes como para justificar tus desvaríos esquizofrénicos.

  169. GAC dice:

    PERROINFECTOMANUEL

    Aunque mi visión coincide con la tuya no apoyo las formas en la que la dices, es verdad que ABELEDO es bastante cínico pero se puede hablar de las cosas desde un punto de vista mas sereno.

    Que nos van a joder vivos esta claro, no se si con enfermedades, con un ataque terrorista de falsa bandera como el 11S o como pero el cataclismo económico que esta bien cerca de hacer caer a muchos paises occidentales y de iniciar conflictos civiles graves esta claro que lo van a contestar con la contundencia de algo “espectacular” para así justificar el avanze imparable del fascismo.

    Que pasará cuando en EEUU (que ya esta pasando) se rebelen contra el gobierno millones a los que la crisis del capitalismo ha hechado a la calle y al paro indefinidamente?.. Y si eso pasa en casi todos los paises sobre todo los occcidentales que con su nivel de vida prepotente jamas pensaron que a ellos les pasaría eso..

    Pues que empezará la 2a Fase de la III Guerra mundial.

    Para contrarrestarlo intentaran engañar a todos los que sea posible, primero extendiendo enfermedades con chemtrails o a saber, con atentados terroristas, con la propaganda que ya cada vez menos gente se cree y de ahi la quiebra de muchos periódicos y informativos del régimen sionista-capitalista que lo gobierna todo.

    Esto de la gripe porcina sera una pandemia?.. No lo se yo de momento sería precavido puede que solo sea un intento de desviar la atención de otras cosas mas importantes o de ver como con el miedo se puede controlar a la población de un pais “méjico” .. puede ser un ensayo de ley marcial… de cuan facil sera implantar el fascismo cuando se decida que ha llegado el momento.

    ABELEDO

    Aqui nadie aplaude en las desgracias, bueno considerando que este planeta esta condenado por la maldad de sus habitantes se puede decir que es una buena noticia que empiece a pasar todo esto, pero de ahi a alegrarse por que pasen estas cosas.. En fin.

    No te voy a insultar.. pero no tienes ni idea de lo que hablas, sigues viviendo en los mundos mágicos de espinete.. Se te va a cerrar la bocaza muy rápido a medida que el caos se vaya apoderando del mundo.

    Te dije 2013 pero no va a hacer falta esperar tanto, este año ya tiene que empezar algo gordo.

    Apo.6.1. Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.

    Apo.6.2. Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

    Apo.6.3. Cuando abrió el segundo sello, oí al segundo ser viviente, que decía: Ven y mira.

    Apo.6.4. Y salió otro caballo, bermejo; y al que lo montaba le fue dado poder de quitar de la tierra la paz, y que se matasen unos a otros; y se le dio una gran espada.

    Apo.6.5. Cuando abrió el tercer sello, oí al tercer ser viviente, que decía: Ven y mira. Y miré, y he aquí un caballo negro; y el que lo montaba tenía una balanza en la mano.

    Apo.6.6. Y oí una voz de en medio de los cuatro seres vivientes, que decía: Dos libras de trigo por un denario, y seis libras de cebada por un denario; pero no dañes el aceite ni el vino.

    Apo.6.7. Cuando abrió el cuarto sello, oí la voz del cuarto ser viviente, que decía: Ven y mira.

    Apo.6.8. Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra.

    Saludos.

  170. Manuel Abeledo dice:

    Se te va a cerrar la bocaza muy rápido a medida que el caos se vaya apoderando del mundo.

    Y yo espero que si no ocurre nada tengas los santos cojones de disculparte y no pasar más por aquí.

    Tú lo has dicho, este año va a pasar algo gordo. A ver si por fin respetas tus propias profecías.

    Por cierto, el apocalipsis te lo guardas para el que crea en esas gilipolleces.

  171. Mulder dice:

    Parece mentira que no se pueda discutir un tema interesante sin llegar al insulto y la descalificación, desde ya os digo que no entraré en esa dinámica, me asomo solo para dar un poco mas de información.

    Veamos, la peste porcina, es una enfermedad de “gran morbilidad y baja mortandad”, y por si alguien no sabe la diferencia entre estos dos términos, os diré que la morbilidad, es la capacidad que tiene una determinada enfermedad para contagiarse y reproducirse en otros individuos, dicho vulgarmente, una enfermedad de gran morbilidad, es una enfermedad muy contagiosa, pero solo eso, mientras que la mortandad o mortalidad, es la capacidad de una enfermedad para acabar con la vida del paciente.

    Por lo tanto la peste porcina, aunque se convierta en pandemia, tiene una baja mortandad, que se centrará al igual que la gripe común, sobre los grupos de población mas débiles y delicados en cuanto a salud se refiere.

    Os dejo un enlace con unas cuantas preguntas y respuestas sobre el tema.
    http://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/04/25/medicina/1240614204.html

  172. Demostenes dice:

    Ya, Mulder. Pero cuando esperas ver salir de un recodo del camino un batallón de carros blindados, hasta el tractor del tío eufrasio te parece una gran fuerza militar.
    Los periodicos necesitan llenar páginas (Vaya por delante mi solidaridad con el Marca en verano. Arduo trabajo). La tele necesita tirar de noticias nuevas. Y tienen que vender. Una noticia de “80 muertos por la gripe en Méjico”…. que quieres que te diga. le falta pegada. Pero si el corresponsal consigue sacar a unos soldados por la calle y puedes decir “Terrible pandemia (¿Que diferencia hay entre epidemia y pandemia?. No se. Tu pon pandemia que acojona más y suena más moderno) azota el continente americano. El ejercito en la calle. Caos. Destrucción.” Pues hombre. Vas a llamar la atención bastante más. Como se suele decir “Nunca dejes que la realidad te impida dar una buena noticia”

  173. Alex Pérez dice:

    “¿No pretenderás enmendar la sabia obra de Dios, no?
    Lo que Dios ha creado no hace mal al hombre.
    La “”sabiduría”” maligna del hombre es locura.
    Tu que eres menos que una hormiga pretendes mostrarnos conocimiento, etc
    NO eres más que polvo”

    Para enmendar la obra de Dios lo primero haría falta que Dios existiera. Suponiendo que Dios exista … de qué Dios hablamos ? del de “mecagüen”?😄

    Quizá tú no seas más que polvo, pero habla por tí.

  174. GAC dice:

    MANUEL ABELEDO

    Sí, si nada ocurre me disculparé, bueno mas bien reconoceré que me he equivocado que me parece que no he matado a nadie solo he dado mi opinión bastante bien documentada por cierto.

    MULDER

    Bueno yo no he dicho ningun insulto decir se te va a cerrar la bocaza no es un insulto, si alguien de vez en cuando llama tal cosa a otro tampoco pasa de ser una forma de hablar mientras no sea constantemente el llamarse tal o cual cosa pienso yo.

    Lo de la peste esta yo no pienso que vaya a ser una pandemia que vaya a matar a millones pero os recomendaría que vieseis este documental haber si así abris los ojos a ciertas cosas que en mi humilde opinión sois bastante ingenuos sobre lo que hacen realmente los gobiernos y sobre quien dirige el mundo realmente.

    ALEX JONES END GAME.. esta subtitulado en español podeis buscarlo en google.

    DEMOSTENES

    Si, los periódicos son sensacionalistas “menuda novedad”, pero eso no quiere decir que aquí no pase nada y que todo este bajo control, de hecho que nos vayan a exterminar de una forma u otra es una evidencia, sino esperad a que se empiecen a rebelar millones contra sus gobiernos fascistas por la crisis que la élite ha creado… para el deleite de todos nosotros.

    Ya hay campos de concentración para exterminar a la población en USA verdad?.. como eran .. los campos de la FEMA.. o es otra conspiranoia sin sentido?…

    ALEX PEREZ

    Dios existe y la prueba de su existencia esta en la misma Biblia, en nosotros mismos y nuestra conciencia.

    A lo largo de la historia sobran pruebas, el que no quiera verlo … cuando muera se llevará un gran susto, porque tendrá que rendir cuentas, por otro lado los hay que piensan que vivir acorde con las normas de Dios es privarse de lo mejor de la vida, nada mas lejos de la realidad.

    Allá cada cual.

    Saludos.

  175. Manuel Abeledo dice:

    Ya hay campos de concentración para exterminar a la población en USA verdad?.. como eran .. los campos de la FEMA.. o es otra conspiranoia sin sentido?…

    Sí, es una conspiranoia sin sentido.

    FEMA es el acrónimo de Federal Emergency Management Agency. Vamos, que es la agencia federal encargada de responder ante desastres ocurridos dentro del territorio nacional de EE.UU.

    A menos que hayas descubierto que están gaseando a los estadounidenses y sólo una pandilla de paranoicos, con la única ayuda de una conexión a Internet y una bolsa de nachos, ha sido capaz de descubrir el genocidio.

    Sarcasmo aparte, ¿por qué no os preocupais de investigar sólo un poco? ¿Es tan difícil leer un par de páginas antes de tomar como cierta cualquier conspiración?

  176. Demostenes dice:

    Ah. Ya. ¿Esos campos ultrasecretos de la FEMA que están al lado de autopistas superconcurridas y que cualquier pringado puede acercarse a la valla, grabar y colgar en youtube tranquilamente? (simplemente buscando FEMA aparecen 14.000 videos. Como suelo decir, vaya mierda de servicios secretos. Son mucho más secretos los servicios de un bar de mi barrio, que te vuelves loco para encontrarlos si te estás meando).
    Por cierto. Si vas a sacar el tema del famoso video de la empresa esa de Georgia que está haciendo acopio de ataudes para una masacre de ciudadanos americanos, ahorratelo. Tambien es más falso que un billete de 7 euros.

  177. indarki dice:

    @GAC:
    > Dios existe y la prueba de su existencia está en la Biblia, en nosostros mismos y en nuestra conciencia.

    Perdona, GAC, pero yo soy creyente y no estoy nada de acuerdo con eso… Descubrir a Dios no es una cuestión de razón, sino de fe y por lo tanto no lo puedes demostrar ni dejar de hacerlo. No es un “elemento” dentro del campo de lo científico, así que entrar en disputas de si se demuestra o no es un absurdo.

    Es tan legítimo creer en Él (apelando a la fe o experiencias vitales) como en no creer porque no tienes ninguna prueba racional que lo demuestre.

    Puedes creer en Dios, pero no lo puedes demostrar racionalmente.

  178. Alex Pérez dice:

    @GAC: imagínate que acepto que Dios existe. En qué momento podemos decir que el hombre está enmendando la obra de Dios ? posibles respuestas:
    -cuando se comenzo a domesticar algunas especies animales.
    -en el comienzo de la agricultura.
    -transgénicos.

    En los 3 casos se está “enmendando la obra de Dios”? o sólo en el 3er caso porque es el único que no puedes comprender?

    Saludos.

  179. GAC dice:

    ABELEDO

    Vale venga pues es una conspiranoia no digo nada porque ese tema lo desconozco. Yo no me creo las cosas “sin investigar”, pero tampoco soy tan incrédulo como para solo creerme la versión oficial y mas sabiendo que casi siempre lo “oficial” esta manipulado o es mentira.

    Ahora van a dar un documental en el canal de historia que habla de como el pentagono manipuló a los medios de comunicación en la guerra de Irak.. Todavía alguien piensa que los medios oficiales no estan manipulados al milímetro.

    DEMOSTENES

    Vale, vale que sí, que no hay ataudes ni campos de concentración “de momento” a lo alemania nazi en EEUU.. Seguimos..

    INDARKI

    Tienes toda la razón del mundo a Dios se le experimenta no se le demuestra, pero es que esta gente necesita siempre pruebas de las cosas. Como coño les vas a explicar que para creer en Dios hay que tener fé y que se experimenta un gran cambio cuando se tiene fé.

    El que nunca se ha bañado no puede saber lo que es nadar por mucho que lo vea por la tele.

    Aun así hay pruebas “científicas” de la existencia de Dios y de la verdad de la biblia.. Ver “El código secreto de la biblia”, o las profecías cumplidas.. como la restauración del estado de israel en palestina despues de la II Guerra Mundial y otras muchas mas.

    Lo que dicen los descubridores del ADN.. etc.

    Buscar por “Francis Collins” en google para mas información.

    ALEX PEREZ

    Una condición necesaria para pecar y por tanto para ofender a Dios es saber que se esta haciendo el mal y consentirlo en nuestra conciencia. El que domesticase animales o hiciese mal pero sin saber lo que estaba haciendo no es un pecador.

    De todas formas hoy dia casi todos los que hacen lo malo saben lo que hacen y lo consienten negando así la voz de su conciencia por tanto son culpables y a menos que se arrepientan tendran que rendir cuentas el dia del juicio.

    Asi de sencillo.

    Dice la Biblia que en el fin de los tiempos el hombre arrogante se creerá Dios y que su sabiduría se volverá locura, estamos ya en ese tiempo, los supuestos avances científicos que nos deberían beneficiar como humanidad se usan para todo lo contrario..

    El que tenga ojos que los abra y que vea.

    Saludos.

    PD. Veremos en que queda todo esto de la gripe porcina esta, quizá no sea otro aviso falso mas y esta vez si que pueda haber problemas en todo el mundo..

    Después de esto miré, y el santuario del tabernáculo del testimonio fue abierto en el cielo; y del santuario salieron los siete ángeles que tenían las siete plagas. Estaban vestidos de lino limpio y resplandeciente, ceñidos alrededor del pecho con cintos de oro. Y uno de los cuatro seres vivientes dio a los siete ángeles siete copas de oro, llenas de la ira de Dios quien vive por los siglos de los siglos. El templo se llenó de humo por la gloria de Dios y por su poder, y nadie podía entrar en el templo hasta que fuesen consumadas las siete plagas de los siete ángeles.

    .
    APOCALIPSIS DE SAN JUAN

  180. Manuel Abeledo dice:

    … tampoco soy tan incrédulo como para solo creerme la versión oficial y mas sabiendo que casi siempre lo “oficial” esta manipulado o es mentira.

    A ver si lo entiendo.

    Dices que no te crees todo lo que te dicen sin investigar, aunque difundes rumores infundados sobre el FEMA y le das credibilidad. Al mismo tiempo calificas automáticamente casi toda información oficial de “falsa” y tachas implícitamente a quien no haga lo mismo de “crédulo”.

    Me encanta cuando os descubrís vosotros solitos😀

    Por cierto, ya están utilizando el famoso Tamiflu para combatir la gripe porcina en los pocos casos que han aparecido en España. Esta vez creo que me apuntaré un dos por uno😀

  181. Alex Pérez dice:

    GAC: vale, pero no has contestado la pregunta: domesticar animales también es jugar a ser Dios ? o donde pones la frontera exactamente ?

    Además, dices que la verdad oficial es mentira sistemáticamente, pero el documental ese no está trucado ? como lo sabes ? acaso los del canal historia son la ultima esperanza ? Si es así, dímelo y me pongo Imagenio.

  182. Manuel Abeledo dice:

    Por cierto, ¿a nadie le parece irónico que los mismos que cargan tintas contra los mass media cuando no aparece la clase de “información” que querrían ver, se hayan sumado al alarmismo generado por cadenas de televisión y radio?

    ¡Así no hay quien se aclare!

  183. ley marcial USA: articulo periodico USA dice:

    San Francisco Chronicle

    Para los listos de capadocia y otras deformidades mentales. Un saludo torero, capullines.

    San Francisco Chronicle

    Since 9/11, and seemingly without the notice of most Americans, the federal government has assumed the authority to institute martial law, arrest a wide swath of dissidents (citizen and noncitizen alike), and detain people without legal or constitutional recourse in the event of “an emergency influx of immigrants in the U.S., or to support the rapid development of new programs.”

    Beginning in 1999, the government has entered into a series of single-bid contracts with Halliburton subsidiary Kellogg, Brown and Root (KBR) to build detention camps at undisclosed locations within the United States. The government has also contracted with several companies to build thousands of railcars, some reportedly equipped with shackles, ostensibly to transport detainees.

    According to diplomat and author Peter Dale Scott, the KBR contract is part of a Homeland Security plan titled ENDGAME, which sets as its goal the removal of “all removable aliens” and “potential terrorists.”

    http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2008/02/04/ED5OUPQJ7.DTL

    ====================================
    En este artículo habla expresamente de la construcción y EXISTENCIA DE CAMPOS DE DETENCIÓN/CONCENTRACIÓN CONSTRUIDOS POR LA EMPRESA BIEN CONOCIDA HALLIBURTON.

    “BEGINNING IN 1999, THE GOVERNMENT HAS ENTERED INTO A SERIES OF SINGLE-BID CONTRACTS WITH HALLIBURTON SUBSIDIARY KELLOGG, BROWN AND ROOT (KBR) TO BUILD DETENTION CAMPS AT UNDISCLOSED LOCATIONS WITHIN THE UNITED STATES.”

    Lo siento amiguitos: LOS CAMPOS DE CONCENTRACIÓN EN USA SON UNA REALIDAD Y HAY DOCUMENTOS OFICIALES.
    ASCO DAIS

  184. Alex Pérez dice:

    ley marcial USA:
    vale, con Guantanamo creo que eso ya estaba ligeramente claro.

    Y que demuestra eso exactamente ?

    PD: no entiendo “listos de capadocia” ?

  185. Manuel Abeledo dice:

    Da igual Álex, el caso es citar un par de artículos de opinión a la semana a ver si consiguen convencer a alguien.

    Eso sí, evidencias físicas ni una. Conjeturas, hipótesis, algunos argumentos falaces… Por eso resulta tan revelador lo que ha dicho GaC: por definición todo lo que suena a oficial debe ser falso y no es necesario contrastar y verificar la información siempre que coincida con sus prejuicios.

  186. Alex Pérez dice:

    Es el sesgo cognitivo elevado a la categoría de paranoia.

  187. Demostenes dice:

    Alex. Si hay pruebas mucho más claras de “enmendar la obra de Dios”. Sin ir mas lejos, así a bote pronto…
    -Usar gafas
    -Leer blogs
    -Escribir mensajes en un blog
    -Matar a un animal para realizar un sacrificio a Dios en vez de para comerselo
    Hay tantas formas y tan creativas de enmendar la obra de Dios…
    Como decía Homer Simpson “Dios. Te ofrezco este vaso de leche y estas galletitas. Si prefieres que me las coma yo, no hagas ninguna señal. Gracias”

  188. Alex Pérez dice:

    j0as!

    pero me has jodido la diversión … ahora me quedaré sin saber donde pone la frontera el pollo este.

    por curiosidad: usar condón es enmendar la obra de Dios ?

  189. anton55 dice:

    No tengo la vision tradicional de lo que otros llama Dios, pero, a pesar de las palabras citadas de a Biblia por uno de los contertulios, no me parece mal querer ser Dios:

    1. Dios es justo.
    2. Dios es bueno.
    3. Dios sabe lo que paso y pasara.
    4. Dios es eterno.
    5. etc

    Lo digo muy en serio, creo que querer ser como Dios esta bien, lo que sucede es que las interpretaciones de algunos textos de la biblia obedecen a un periodo mas bien paternaista de la iglesia clasica, donde el es un Dios castigador, pensado asi seria malo querer ser como el padre.

  190. GAC dice:

    MANUEL ABELEDO


    Dices que no te crees todo lo que te dicen sin investigar, aunque difundes rumores infundados sobre el FEMA y le das credibilidad. Al mismo tiempo calificas automáticamente casi toda información oficial de “falsa” y tachas implícitamente a quien no haga lo mismo de “crédulo”.

    Lo que digo es que te encanta manipular lo que digo, o quizá no me he explicado bien.

    Para mí tiene credibilidad lo de los campos de concentración de la FEMA pero no voy a darlo por seguro porque no conozco mucho sobre el tema solo un poco que he leido pudiera ser conspiranoia no lo estoy afirmando.

    Si dije “casi toda la información oficial es falsa” me refiero a que esta manipulada.. eso que tanto te gusta hacer con lo que yo digo aquí siempre y que parece tu único objetivo de postear aqui … terjiversar.

    Si dicen hay guerra en Irak.. es obvio que es verdad pero los motivos de la guerra : las armas de destrucción masiva.. obvio que es mentira.. ves la diferencia.. verdad y mentira en el mismo medio “oficial”.

    Hay noticias oficiales que son verdad pero casi todas las cosas importantes estan manipuladas, dicen media verdad o son inexactas.

    Exactamente igual que las conspiranoias que ni el 100% son verdad ni el 100% mentira..

    La credibilidad que se le da a cada cosa pasa por ese órgano tan en desuso hoy dia.. el cerebro.. Pero es mucho mas cómodo en lugar de ponerlo a funcionar seguir como una manada de borregos lo que nos dicen los amos por la tele que tenemos que hacer.. Verdad amigos?…

    Ala ahora venga coge partes sueltas de lo que he dicho y retuercelas.

    Sí seguro que los pajarracos estos se forran a vender tamiflus y mierdas… y todavía me dices que no estamos manipulados?..

    ALEX PEREZ


    GAC: vale, pero no has contestado la pregunta: domesticar animales también es jugar a ser Dios ? o donde pones la frontera exactamente ?

    Pues no te se contestar, me parece una chorrada de pregunta, mi opinión es que no es jugar a ser Dios.. como te dije antes la frontera entre lo que esta bien y esta mal la dicta nuestra conciencia que si no se deja muy abandonada nos deja claro que esta bien y que no. Jugar a ser Dios nunca esta bien, utilizar animales para la agricultura no creo se sea jugar a ser dios.. nada que ver con la genética eso ya es otro cantar.

    Si a tí te parece ético.. para eso estan los valores morales que promulgan las religiones y las verdaderas personas que se encargan de conservarlos.. pero si solo nos dedicamos a juzgar lo que hacen otros.. siempre seremos los “buenos” y el resto los malos.

    ABELEDO


    no aparece la clase de “información” que querrían ver, se hayan sumado al alarmismo generado por cadenas de televisión y radio?

    Te lo expliqué antes y por cierto me gustaría que al igual que hago yo contestando todo lo que preguntais (muchas cosas a mi parecer jilipolleces) hicieseis vosotros lo mismo porque muchas preguntas que hago .. ni puto caso.. bueno quizá no tengais respuesta.

    La verdad oficial hay que someterla a análisis utilizando la materia gris.. esa gran desconocida en tiempos de tontez mental infinita.

    LEY MARCIAL USA

    Estos aprenderán cuando toda esta mierda estalle y ya esta próximo, no les vale ver como se ha hundido literalmente la economía mundial y como ya estan apareciendo graves disturbios sociales.

    Son tan burros que no ven en eso nada “grave” ellos prefieren seguir en sus mundos mágicos de peter pan, daría dinero por verles cuando se queden sin el caparazón de confort material que ahora disfrutan y Dios les ponga a prueba.. mancharan de caca el pañal .. seguro .. y llorarán como niñas a Dios que les perdone.. jeje.. seria digno de ver..

    Por si no lo sabeis la historia nos muestra que siempre que hay una crisis y ya ni hablar como la que tenemos que no tiene referente en la historia (salvo la de 1929 y fue menor que esta por lo visto hasta ahora) , siempre que pasa esto le siguen unas guerras terribles que destruyen todo.. para volver luego a empezar..

    No veis quizá tal vez como una posibilidad que todo o parte de lo que se dicen por ejemplo en el documental de ALEX JONES END GAME pueda ser verdad a la luz de los acontecimientos y de las noticias que vemos cada día.

    Joder eso si es ser ingénuos y no los que creen en reptilianos y en unicornios.

    ABELEDO


    Eso sí, evidencias físicas ni una. Conjeturas, hipótesis, algunos argumentos falaces… Por eso resulta tan revelador lo que ha dicho GaC: por definición todo lo que suena a oficial debe ser falso y no es necesario contrastar y verificar la información siempre que coincida con sus prejuicios.

    Que si hombre lo que tu digas, si es que yo no se pa que coño discuto contigo si no se puede tener razón nunca cuando hablas con alguien que interpreta lo que dices como le sale del arco del triunfo.

    Precisamente lo que hay que hacer es eso.. contrastar.. y mis contrastes me dicen que las noticias oficiales estan manipuladas a mas no poder.. lo que no quita que alguna cosa sea verdad.

    Quieres ejemplos?..

    IRAK TIENE ARMAS DE DESTRUCCIÓN MASIVA…

    MEEEC, FALSO..

    EL 11S FUE AL QAEDA…. MEEC FALSO…

    HAY CALENTAMIENTO GLOBAL PROVOCADO POR EL CO2..

    FALSO

    IRAN ES UNA AMENAZA PARA EL MUNDO !!!..

    Si claro, pero en cambio Israel, Corea del Norte, EEUU, occidente en general.. son todos gatitos indefensos.

    HAY MUCHO TERRORISMO QUE DEBEMOS DE COMBATIR.. lo habrán repetido a lo goebbels 20000 veces…

    EL TERRORISMO NO ES MAS QUE PARTE DE LOS SERVICIOS SECRETOS.. MOSSAD, ETC.. haciendo y desaciendo para justificar luego medidas cada vez mas dictatoriales…

    Todo el terrorismo es así?.. no hay tambien grupos terroristas pero ni parecido es a lo que nos cuentan para darnos mucho mieedo.

    Tu si alguien te miente 100 veces todavía le sigues creyendo?.. Y te parece entonces malo no creerse muchas de las cosas que te dice alguien que sabes que miente..

    En fin.. yo solo aplico la lógica esa de la que tanto presumís pero que tan poco se ve en vosotros.

  191. GAC dice:

    DEMOSTENES

    Dejar a Dios si no quereis creer en él.. pero porfavor dejar ya de dar el coñazo con cosas que se escapan de vuestro entendimiento .. lo primero para tener una fé es la humildad.. y de eso os falta bastante me parece a mi..

    Haceis como los evolucionistas y los hipócritas de la historia.. tan obsesionados en demostrar que Dios no existe para poder hacer lo que les de la gana con sus vidas y no tener que rendir cuentas.. salir impunes..

    cuando la verdad estaba delante de sus narices pero no querian verla..

    ALEX PEREZ

    Que sí, venga… Dios probablemente no exista disfruta de la vida.. como pone en un autobus de una ciudad española..

    Desde luego el nivel mental que mostrais es semejante a algunos de nuestros políticos actuales, así nos luce el pelo.

    ANTON55

    Si no creeis en ningun Dios porque coño respetais normas y no asesinais niños o algo así.. que mas da.. que os impide hacerlo.. ¿ir a la carcel?.. si no hay Dios la moral es completamente absurda.. un lastre a anular.. de vuestras vidas.

    Y mas ahora que todo el mundo se ha vuelto egoista e hijo de puta.. hay que ser mas cabrón que el vecino.. pisar para que no nos pisen.

    Os aseguro que si no creyese en Dios y mi única relación con la moral fuese hacer lo que me dicen por la tele seguramente acabaría siendo un cabrón porque es lo mas lógico en una vida sin sentido.

    Ala venga ahora a terjiversar… que sepais que la fé es un musculo.. si nunca en la puta vida lo habeis ejercitado no pidais que del dia a la noche la tengais.. al igual que cualquier cosa en la vida requiere dedicación y un poco de sacrificio..

    Me canso ya de tirar perlas a los cerdos como dice el dicho.. (que es un dicho antes de que me crucifiqueis por haber vertido un terrible insuuuulto contra vosotros), eso sí haber si teneis cojones a cuando os quiten todo menos la vida y os sometan a esclavitud a seguir siendo tan prepotentes… quizá ahi acabeis cagaos por la pata abajo y rezando si hace falta al Dios rá para que os salve.

  192. indarki dice:

    @GAC:
    >Aun así hay pruebas “científicas” de la existencia de Dios (…)

    No, no las hay.

    No ser capaz de explicar algo no es ninguna demostración de que exista Dios.
    Ver una maravilla natural no es ninguna demostración de que exista Dios.
    Comprobar cómo alguien realiza actos maravillosamente altruistas no es ninguna demostración de que exista Dios.

    A lo mejor, alguna de estos hechos te lleva a creer en Dios, pero será fe, no razón ni ciencia y por lo tanto, no te servirá para demostrar a nadie que Dios existe.

  193. Manuel Abeledo dice:

    … yo solo aplico la lógica…

    😀😀😀

    Claro, claro…

  194. GAC dice:

    INDARKI


    No, no las hay.

    Sí, si las hay..

    http://www.ten dencias21.net/Francis-Collins-Dios-se-puede-encontrar-en-un-laboratorio_a1909.html

    http://www.co noze.com/doc.php?doc=489

    Santo Tomás da 5 pruebas de la existencia de Dios, que van a tener dos características comunes: el de que estas pruebas parten de acontecimientos sensible y que todas ellas se basan en el principio de causalidad.

    Las 5 vías las puedo resumir en:

    1ª vía: El movimiento en el mundo exige un primer motor.

    2ª vía: La causalidad en el mundo exige una causa primera.

    3ª vía: La contingencia de los seres reclama un ser necesario.

    4ª vía: Los seres imperfectos reclaman uno perfecto

    5ª vía: El orden del mundo exige un ordenador.

    Estas, son un conjunto ideas de filósofos como Platón y Aristóteles, que al ser ordenadas por Sto. Tomás y por supuesto poniendo de su parte se convierten en las 5 vías, que al parecer no son las únicas que existen para demostrar la existencia de Dios.

    La mejor prueba para mí son las profecias cumplidas..

    http://www.javi eraguacero.org/biblia3.htm

    http://www.allabo utthejourney.org/spanish/profecias-cumplidas-de-la-biblia.htm

    Tambien esta el Código de la Biblia y otras muchas cosas el que quiera que investigue sobre ello.

    Tambien es claro que estan pasando las cosas exactamente como se describe en el libro del Apocalipsis de San Juan, se dijo que la generación que viviese el nacimiento del estado de israel tambien vería el fin del mundo.

    Bueno no puede ser otra que esta generación.. es decir.. todo esta próximo a pasar.

    ABELEDO

    Que no pensamos igual es evidente, no es el misterio de la esfinge, esta claro, bueno pues dejemos entonces ya que mis argumentos científicos no te convencen que sea el tiempo el que me de la razón o me la quite mientras no se puedan aportar mas pruebas.

  195. Demostenes dice:

    GAC. Lo de las cinco vias no lleva a ninguna parte. Es como ir a estas alturas pregonando las bondades del 4-2-4 con pase largo que se usaba hace 70 años. Venga. Que hasta Clemente tiene eso superado. (Por mucho que los filosofos antiguos lo dijesen. También decian otras cosas que se han superado con el tiempo)
    Lo de las profecias cumplidas… (espera que me da la risa). Primero. Como ya dije en otro mensaje, a toro pasado y sin forzar mucho te encuentro en la biblia en menos de una hora una parte que profetice el resultado de la final de copa (Siempre y cuando la mire despues de que acabe el partido, claro).
    Como tengo tiempo libre, he revisado algunas al azar y veo que se tratan de “interpretaciones muy libres” o sea mentiras, de textos perfectamente conocidos por los que escribieron los textos que “cumplian” las profecias. Coño. Que casualidad.
    Si te basas en esas “pruebas”, mal vamos. Exactamente igual que si pillas el Marca el viernes cuando dan el DVD con la carrera de F1 y te pones a adorar al redactor jefe de la sección de motor. ¿Las pruebas?. El resultado de la carrera que salió el lunes en el periodico coincide exactamente con el que se ve en el DVD que regalan el viernes. Aleluya, hermanos!!. Estaba profetizado!. (Por suerte, esa etapa la superamos hace unos cientos de años).
    Por cierto. Si “La generación que viviese el nacimiento del estado de israel vería el fin del mundo” (Y mira que me lo he leido veces y no encuentro esa parte). Ya llevamos retraso, porque si el estado de israel se fundó en 1948, ha cascado ya bastante gente. De hecho creo que ya llevamos como dos generaciones de retraso. Pero bueno. Se “reinterpreta libremente” algo y solucionado, ¿no?

  196. Manuel Abeledo dice:

    GAC, lo siento pero tú tienes de científico lo que yo de alfarero. Lo que tú llamas “pruebas” no son más que conjeturas no contrastadas que quieres aceptar como ciertas, ni más ni menos.

    Lo siento pero aquí has mordido en hueso: he leído más libros que la biblia😀

    • om dice:

      ¡Que listo eres Abelelo! ¡Se nota que has leído muchos libritos… incluyendo el “Libro gordo de Petete”! ¡Da gusto verte y leerte por todos los blogxxsss de tus “dementes” antagonistas con tu sempiterna pose de reflexión … de nene empollón de la “Wikiped” del abuelito R. Murdoch! ¡Menos mal que ayudas bien a papaíto “Heri”, y así -al pobre- “a lo mejor” no le echan a los leones!

      ¡No veas cómo huele lo tuyo ya neng! Deberías de tomarte unas vacaciones. (Te las mereces…).

  197. GAC dice:

    DEMOSTENES

    Bueno entonces segun tu todas las profecías cumplidas son meras interpretaciones a posteriori de hechos que han pasado ya.

    Si que reduces tu un libro de mas de 2000 años a algo simple.

    Y dime, porque se sigue dando tanta importancia a la Biblia y es el libro mas leido de la historia si es un fraude?.

    Tu sabes la cantidad de gente como tu que esta deseando que llege alguien y diga.. eh .. la Biblia es un fraude, demostrado. Si todavía se sigue estudiando por parte de científicos y no científicos será por algo no?

    Dime otro libro que dure 2000 años hablando de él y te diré que estoy equivocado.

    Hace poco con el Código de la Biblia se montó un gran revuelo, fue estudiado esto por los servicios secretos de israel, pentágono, etc.. de verdad piensas que si fuese una chorrada le darían tanta importancia?.

    Que libro ha conseguido esto .. al menos reconoceme que de ser un fraude “para tí” es un fraude muy bien hecho.

    Ciencia en la Biblia..

    estudiar labiblia.blogspot.com/2007/05/12-informacin-cientfica-en-la-biblia.html

    Lo de Israel se refiere a que algunos de los que vivan cuando nazca Israel verán el fin.. Hombre si alguien tenía 80 años cuando nació Israel esta claro que no lo verá pero alguien que tenía 10 años sí lo vera o es probable que lo vea si vive en relación al promedio de vida que hay actualmente.

    ABELEDO

    Venga deacuerdo, existen mas libros, hay vida allá afuera, ya te digo que lo de la fé es muy personal si no quereis creeros nada alla vosotros pero personalmente creo que algo tan claro y evidente.. aunque no os gusten las pruebas que os aporto ignorarlo es un error y mas en el mundo que nos espera que va a ser de todo menos agradable.

    Y ahora pregunto, no os parece un poco absurdo y duro una vida llena de dificultades para acabar muriendo y que ahi termine todo?.. Que sentido tiene entonces la vida, y mas para la gente que ha tenido que sufrir guerras, etc.

    Lo mas sensato de no existir nada mas que esta vida sería el suicidio, al menos en un escenario como el que nos van a poner pronto los que dominan este planeta.

    No quereis creeros nada pero las pruebas estan ahi, quizá tambien os parezca una chorrada lo que dice Francis Collins.

    Francis Collins fue ateo hasta los 27 años, cuando siendo un joven médico le llamó la atención la fuerza de varios de sus pacientes más delicados de salud, que en vez de quejarse a Dios parecían apoyarse en su fe como una fuente de fuerza y consuelo. Luego leyó “Mere Christianity” (Mero Cristianismo) del protestante C. S. Lewis. La obra de este profundo creyente -autor de “Las Crónicas de Narnia”- le ayudó a volver su corazón a Dios y convertirse.

    El científico considera que los milagros son una “posibilidad real” y descartó que la ciencia sirva para refutar la existencia de Dios debido a que está confinada al mundo “natural”.

    Collins se une así a una línea de científicos cuyos descubrimientos han contribuido a reafirmar su fe en Dios.

    Francis Collins confiesa en su libro “El lenguaje de Dios”, que el descubrimiento del genoma humano le permitió vislumbrar el trabajo de Dios. Reivindica que hay bases racionales para un Creador y que los descubrimientos científicos llevan al hombre más cerca de Dios.

    Collins explica que cuando da un gran paso adelante en el avance científico es un momento de alegría intelectual; pero es también un momento donde siente cercanía con el Creador en el sentido de estar percibiendo algo que ningún humano sabía antes, pero que Dios sí conocía desde siempre.

    Director del National Human Genome Research Institute (Instituto Nacional de Investigación del Genoma Humano) de Estados Unidos.

    Premio Príncipe de Asturias a la Investigación Científica y Técnica en 2001, en nombre del Consorcio Internacional de Secuenciación del Genoma Humano, que hizo pública la secuencia del genoma humano libremente y sin restricciones para beneficio de toda la humanidad.

    Francis Collins ha recibido numerosos premios nacionales e internacionales por su trabajo de investigación y es miembro del Institute of Medicine (Instituto de Medicina) y la National Academy of Sciences (Academia Nacional de Ciencias), consideradas la élite del conocimiento médico y científico mundial.

    No voy a seguir porque es tontería, olvidar la Biblia y seguir pensando en el mundo material.. pero ojo, si empieza a pasar lo que vengo yo cacareando aquí desde hace ya 1 año, al menos espero que me deis una cierta credibilidad a todo lo que aquí he dicho.

    A Dios se le puede experimentar y eso cualquier persona creyente os lo puede afirmar.. ahora sin venir a cuento lo he encontrado en el Francis Collins este..

    Si mirais a la historia los casos en los que se demuestra esto .. hay a miles.

    Hasta otro dia.

  198. Manuel Abeledo dice:

    Y ahora pregunto, no os parece un poco absurdo y duro una vida llena de dificultades para acabar muriendo y que ahi termine todo?.. Que sentido tiene entonces la vida, y mas para la gente que ha tenido que sufrir guerras, etc.

    Si yo tuviese la necesidad de justificar mi propia existencia con un ente imaginario que controla misteriosamente el destino del Universo, porque me siento solo, desamparado, aterrorizado en un mundo ya no incomprensible sino que me niego a comprender porque, en definitiva, mis creencias irracionales son demasiado tibias y cómodas como para salir afuera y afrontar toda esa maravillosa inmensidad… Sí, me pegaría un tiro.

    Pero como he sido capaz de salir del cascarón y desterrar mis terrores infantiles, prefiero disfrutar de la vida. Allá tú si eres incapaz de hacerlo sin tirar de dioses, mitos y conspiraciones.

    • om dice:

      ¡Hombre Abeledo! ¡Tanto como pegarte un tiro…! (Yo qué sé…) Pero unas vacacioncitas subvencionadas por papá Heri y sus patrocinios… no te vendrían nada mal.

      Y si no… ¿qué tal una “novieja” a la altura de tu imponderable edad intelectual? Porque se te nota un huevo que de eso… ná de ná.

      ¡Anímate mozalbete! ¡Ya verás como no va a ser tan grave lo de… descubrir finalmente la VERDAD después de tanto tiempo “embobao” con tus academicismos de bisutería amañada!

      ¡Ah! Y… descansa de vez en cuando. ¡Te va a hacer falta prontito! (Con creces…).

  199. anton55 dice:

    GAC Dice:
    Abril 27, 2009 a las 6:51 pm

    Si no creeis en ningun Dios porque coño respetais normas y no asesinais niños o algo así.. que mas da.. que os impide hacerlo.. ¿ir a la carcel?.. si no hay Dios la moral es completamente absurda.. un lastre a anular.. de vuestras vidas.

    GAC, para respetar al otro, al ser humano no le es imprescindible creer en Dios, existe una moral humana, me llama mucho la atencion que digas que quien no cree en dios seria un inmoral, ¿de donde sacaste eso?.

    GAC Dice:
    Abril 27, 2009 a las 6:51 pm

    Y mas ahora que todo el mundo se ha vuelto egoista e hijo de puta.. hay que ser mas cabrón que el vecino.. pisar para que no nos pisen.

    Aunque veo qe no lo crees asi, hay muchas personas en el mundo que son felices sin ser unos desgraciados o hijos de puta como dices, hay muchas personas eticas en el mundo, es cierto que es, al menos desagradable, encontrarse con algunos expecimenes que hay por ahi, pero esto ha sido asi desde hace mucho tiempo, ¿en que año nacio Caligula?

    GAC Dice:
    Abril 27, 2009 a las 6:51 pm

    Os aseguro que si no creyese en Dios y mi única relación con la moral fuese hacer lo que me dicen por la tele seguramente acabaría siendo un cabrón porque es lo mas lógico en una vida sin sentido.

    No estoy de acuerdo, es posible tener una moral sin la presencia de Dios, reconozco que es mas dificil para algunas personas, pero es posible, y eso no es pecado, de hecho en alguna literatura existencialista se observa ese dilema, la existencia puede ser un gran problema y lo normal seria definirse en la epoca de la adolescencia sobre ese tema, no evadirlo, no tomar una posicion clara respecto del tema existencial de verdad puede ser un gran problema.

    GAC Dice:
    Abril 27, 2009 a las 6:51 pm

    Ala venga ahora a terjiversar… que sepais que la fé es un musculo.. si nunca en la puta vida lo habeis ejercitado no pidais que del dia a la noche la tengais.. al igual que cualquier cosa en la vida requiere dedicación y un poco de sacrificio..

    Yo no te habia mencionado nada respecto de como tener fe.

    Estoy de acuerdo que la dedicacion es importante, y creo que el acto de fe no es algo que pueda decidirse racionalemente, suele presentarse en momentos criticos en la vida de una persona o bien es un acto natural por formacion familiar.

    GAC Dice:
    Abril 27, 2009 a las 6:51 pm

    Me canso ya de tirar perlas a los cerdos como dice el dicho.. (que es un dicho antes de que me crucifiqueis por haber vertido un terrible insuuuulto contra vosotros), eso sí haber si teneis cojones a cuando os quiten todo menos la vida y os sometan a esclavitud a seguir siendo tan prepotentes… quizá ahi acabeis cagaos por la pata abajo y rezando si hace falta al Dios rá para que os salve.

    GAC, no somos tus enemigos, solo pensamos distinto.

    Saludos

  200. Demostenes dice:

    GAC. Que un libro sea un best-seller no es garantía de calidad (Mira el caso de Dan Brown).
    Efectivamente. Todas las profecías, tanto de la biblia, como de Rappel, Como de nostradamus, consisten en pegar diez tiros contra una pared, y luego pintar la diana en el centro de la agrupación de impactos.
    ¿Por que se le da tanta importancia a la Biblia?. Pues por lo mismo de siempre. Es un libro cómodo. No te obliga a pensar. Simplemente a creer, obedecer, y punto.
    Yo no estoy deseando que venga alguien y diga “La biblia es un fraude” (Hombre. Vendría bien si definimos la palabra “Fraude”). Pero La biblia no pasa de ser una colección de relatos orales, unos cuantos “tomados prestados” a civilizaciones vecinas, compilados de mala manera y orientados a mantener el orden dentro de una sociedad agrícola/ganadera. El ejemplo más claro de esto último lo tienes en los diez mandamientos.
    ¿Un libro que dure 2.000 años hablando de él?. Pues no se. La Odisea, la Iliada, los relatos de Cesar de Las gerras de la Galia, Los vedas de la India (Recuerda. El mundo no acaba en los urales), el arte de la guerra de Sun Tzu… ¿Sigo?
    Por favor. No pongas enlaces como el de ciencia y biblia, que me da la risa floja. Sobre todo leyendo que la biblia defiende el heliocentrismo cuando una de las bazas principales de los geocentristas era un pasaje de la biblia en el que el sol y la luna se detienen (Josué 10:13). Coño. Si la biblia enseña heliocentrismo, aquí hay algo que no cuadra. Lo que tenía que haberse detenido es la tierra. (Pero claro. Es una metafora florida… es que no lo entendieron al transcribirlo… es que claro, no lo iba a decir dios explicitamente… es que, es que… Que es así porque lo dice dios y punto ¿No?)
    Y por cierto. Al código de la biblia se le da tanta importancia precisamente por gente como tú, pero bastante más extremista. Que con una imaginación desbordante, dejandose guiar por lo primero que ven en un blog de algún iluminado, y con ún minimo acceso a armas y explosivos la pueden liar parda.

  201. indarki dice:

    @GAC:
    Las 5 vías de Santo Tomás son “vías”, no demostraciones. Si se llaman así son por algo. Y te lo digo con conocimiento de causa que me las explicaron en un colegio muuuuy religioso. Por ejemplo, es muy cuestionable decir que de algo no perfecto pueda salir algo más perfecto.

    El enlace de tendencias21 habla de “encontrar” a Dios en la ciencia como lo puedes encontrar en una Catedral, es decir, de la misma forma que te decía yo que puedes “sentir” a Dios viendo alguna maravilla natural… es decir “experimentar”, es decir fe.

    El enlace de conoze.com habla del origen del hombre, no de demostrar a Dios. Y me parece que es un artículo bastante cuestionable (creo, porque no lo he leído con detalle), pero que no voy a discutir porque no soy arqueólogo.

    Y por último, apelar a las profecías de Isaías sobre algo que sucedió hace muchísimo tiempo es bastante cuestionable. Te las puedes creer en un sentido literal, pero en ese caso, entras en el terreno de la fe. Las supuestas profecías sobre sucesos más recientes son, además de muy crípticas, cuestionables y, sinceramente, no me parece relevante para ser creyente o no… lo importante de serlo son otras cosas.

    Insisto: soy creyente, durante unos años estuve en un colegio muuuuy religioso y te confirmo que no existe ninguna prueba racional/científica de la existencia de Dios… y sinceramente, no es lo importante, porque creer es una cuestión de fe, de experimentación vital, así que, GAC, no pierdas el tiempo en intentar demostrarlo; es una tontería, como buscar un móvil perpetuo para obtener energía infinita (y de esto último sí que sé)

  202. ALEX dice:

    MANUEL ABELEDO, QUE IDIOTA ERES, TE PAGAN POR SER ASI???
    LA VERDAD ES QUE ME DAS PENA LEERTE. DE VERDAD TRATA DE CAMBIAR, NO POR LOS DEMAS, SINO POR TI.

  203. Manuel Abeledo dice:

    TE PAGAN POR SER ASI???

    ¿Por dejar en ridículo a personas que no son capaces de leer un texto si contiene evidencias que puedan poner en duda sus prejuicios?

    Ojalá…

    • om dice:

      ¡Y dale…!

      Que no disimules tan mal, “Al Beledito XVI”… ¡que cantáis todos demasié! ¡Se os vé de lejos! (¡Qué digo de lejos… a ciegas”!). Dile a papaíto Her… que necesitais más refuerzos. Tú solito no puedes.

  204. Cnidus dice:

    Oye, habéis leído la entrada del blog de Trinity sobre la gripe porcina???

    He leído frases sueltas, no puedo con ese tostón, pero mi conclusión es obvia: ENFERMIZAMENTE DELIRANTE…

    Pobre gente…😦

  205. ALEX dice:

    Manuel,en serio, cual es tu problema?? hay demasiadas genete despierta ahora y no es leer o no leer o investigar, la cosa es que tus propios ojos te demuestran tus dudas.Yo llevo tres años trabajando con orgon en mi zona y no te imaginas los cambios que he logrado.La sequia que querian lograr aca y anunciaban con bombos y platillos, no lo lograron hacer.Cada vez que quieren destruir las nubes que traen lluvias. le es imposibles.Antes si lo lograron por varios años.Ahora me dan penas como gastan quimicos y pasan 100 veces al dia para poder cubrir la zona con chemtrails, pero ahora es imposible lograrlo. Se les desaparece gracias a la energia orgon.Para que decir sobre las antenas supuestamente de celular. Ya no logran destruir las nubes, como antes si lo hacian, pero como todas esas antenas estan con orgonita, ya no les funciona como antes.
    Bueno te puedo dar muchos mas ejemplos, como la gente de aca ya no tiene problemas con alergias, fiebres, nuevos virus.Antes pero ahora ya no.
    Pero como tu eres una persona que solo quieres confundir a la gente y evitar que sigan despertando, por lo mismo te digo que me das pena.Pero aya tu .
    Ese es tu problema.
    Por mi parte es la ultima vez que me dirijo a ti.No pretendo perder mi tiempo con persona como tu .Para que hacerlo ???? Y los demas deberian hacer lo mismo. Hay que seguir luchando y despertando, hay cosas mas importantes por hacer.
    Fuerza hermano.

  206. Manuel Abeledo dice:

    Hay dos cosas que me fastidian en el comportamiento de los conspiranoicos. Una es que creen estar en lo cierto y apelan a una especie de sentimiento de revelación individual, como si el acuerdo de toda la comunidad de científicos, personas que dedican toda su vida a la investigación y al desarrollo, en muchas ocasiones mal pagados y dedicando más horas a su trabajo que muchos de aquellos que los critican, fuese menos valioso.

    La otra es esa sensación de superioridad que emerge de una vida mediocre. Vamos a ver, este chaval que escribe sobre sus experiencias con el “orgonite” verdaderamente cree que aviones civiles sobrevuelan las ciudades gaseando a la gente, siguiendo un plan de un gobierno oscuro, y que él, con una mezcla de resina y tornillos, está salvando el mundo.

    ¿Salvando el mundo? Vale, es lo mismo que yo decía cuando jugaba con mis amigos a Los Cazafantasmas… Pero por aquel entonces tenía siete años y jamás se me ocurrió pensar que mi pistola de plástico podía atrapar ectoplasmas.

    A ver si madurais de una puta vez…

  207. ALEX dice:

    jajajajaja…
    chao cuidate…

  208. Mulder dice:

    No lo entiendes Manuel, es que “ellos están despiertos”, la mayoría de las veces, como ya se ha demostrado gráficamente, “hartitos de farlopa”, pero despiertos…

  209. ALEX dice:

    jajajajaja…deberian trabajar en una comedia ustedes..jajaja..

  210. Alex Pérez dice:

    Vale,

    Asi que soltando piezas hechas de resina y tornillos, cerca de antenas de movil salvamos el mundo, eh ?

    Y no se os ha ocurrido que estais contaminando ? alguien debería meteros una multa por vertido ilegal, ah , no … espera … que eso solo era cuando contaminan los “malos” … quienes son los malos ? … me es ya muy dificil seguir el hilo de pensamiento paranoide (DSM dixit).

    Mmmmm, por cierto suponiendo que la energia esa exista, quienes son los malos y que fines tienen ? eliminar nubes para tener un fin de semana sin lluvia ?🙂

  211. ALEX dice:

    que rididculos,…si eres tan culto averigua si contamina o no ? y me contai…y aprovechas de decirme cuanto es por la multa…jajajaja…

  212. Manuel Abeledo dice:

    Hombre, para ser justos deberías ser quien recogiese muestras no contaminadas, las llevase a un laboratorio y ante notario publicase los resultados en Internet, ¿no?

    Porque así se hacen las cosas, ¿no? Con pruebas sólidas y contrastadas antes de emitir juicios.

    ¿Por qué ninguno de los conspiranoicos ha hecho eso hasta ahora? ¿Por dinero? No, se supone que el mundo depende de su buen criterio. ¿Por miedo? No creo, hay demasiado en juego. ¿Quizá porque saben que sale gratis decir tonterías en Internet siempre que puedan eludir probar nada?

    Ah, pues lo siento, no cuela😀

  213. ALEX dice:

    Y PORQUE NO MEJOR, USTEDES ME DEMUESTRAN LO CONTRARIO, CON PRUEBAS DE QUE NO SIRVE EL ORGON.CON PRUEBAS SOLIDAS Y CONTRASTADAS ANTES DE EMITIR UN JUICIO SIN SABER…O ME TRAES MUESTRA DE QUE LOS CHEMTRAILS SON GASES INOFENSIVOS…DEMUESTRAMELO !!!!… ¿ NO ES LO MISMO QUE ME ESTAS PIDIENDO ???…
    EN MI PAIS CADA VEZ SOMOS MAS Y VARIOS PAISES SOMOS MAS Y NO LO DIGO PARA FASTIDIARTE, ES LA VERDAD Y LO SABEN.
    Y MIEDO DE QUE VOY A TENER…JAJAJA..
    RELAJENSEN, DE ACA SE LE NOTA EL PORTE DELA VENA QUE TIENEN.CUIDADO PUEDE REVENTAR…

  214. Demostenes dice:

    Vale. Cuando tu me demuestres que no hay una nintendo DS rosa con la última versión del Mario Karts orbitando el sol más allá del cinturón de Kuiper (Pero con pruebas, ¿eh?)

  215. ALEX dice:

    jajaja, bueno demostenes, no hay problema…jajaja..

  216. Alex Pérez dice:

    ALEX:
    es decir … tu ves normal que pueda multarse a alguien por tirar un chicle al suelo, pero no por tirar los restos de un aborto de experimento químico de fin de semana ? no ves una *ligera* incoherencia en esto ?

    Paso de explicarte qué componentes de una resina contaminan, sinceramente. en la preparación de una resina intervienen unos cuantos disolventes orgánicos, formaldehido … etc .. no se. Has leido alguna vez las advertencias de una cajetilla de tabaco ? me parece que pone algo acerca del formaldehido.

    A esto: “EN MI PAIS CADA VEZ SOMOS MAS Y VARIOS PAISES SOMOS MAS(…)” solo voy a contestar con esto:

    “millones de moscas no pueden estar equivocadas -> come mierda”. (sacado de una pintada en un WC de la facultad XD)

  217. Manuel Abeledo dice:

    Lo siento Álex, la carga de la prueba recae en quien realiza una afirmación, no en quien la niega. Así que ve gastando tu dinero en laboratorios y notarios.

    Que seais “varios” no significa nada. También hay miles de personas que aseguran haber sido “abducidas” por extraterrestres o “iluminadas” por la virgen María en todo el mundo, lo cual no significa que sea cierto precisamente…

  218. Alex Pérez dice:

    Ostia, pues acabo de caer en la cuenta de que si tengo que muestrear las zonas con antenas … necesito una lista de zonas donde los illuminati han sembrado con resina; crees que me la facilitarán ? o verán una mano negra ? XDDDDDDDDDDDD

    por cierto, no tengo a mano el link donde habia un tio que construia los orgones esos … voy a rebuscar a ver si pillo la foto del producto

  219. ALEX dice:

    Seamos realistas caballeros.Ni ustedes me van a convencer de lo contrario ni yo a ustedes, imposible.
    Pero me dejan bien claro su objetivo, y sus respuestas en vez de hacerme dudar, me convencieron mas de que estamos por el camino correcto.Ademas que nunca me van a demostrar lo contrario y asi ustedes son capaces de juzgar y pedir muestras.Seamos justos…
    Seamos sincero, cual es su aporte con todo esto..¡nula!
    Mientras ustedes hacen lo posible en dar vuelta a las personas, nosotros no andamos tratando de convencer a nadie.Ellos mismo se dan cuenta solos.Entonce quien va para delante y quien para atras ????
    Pero insisto,aca nadie convence a nadie, ustedes son 3 o 4 que estan en contra de lo que digo,pero con que fundamentos ?? y me piden a mi demostrarlo y ustedes no son capaces de hacerlo. Entonce no exigamos algo que ni ustedes que son 4 no pueden hacerlo.
    Y porfavor relajensen les puede afectar al colon…
    No se vayan a enojar, es broma..

  220. Manuel Abeledo dice:

    ¿No te has enterado todavía? El que tiene que proporcionar pruebas eres tú😀

  221. ALEX dice:

    De verdad que le estoy dando una oportunidad para ver si me convencen pero no veo por donde.Leo sus respuesta y no encuentro nada serio. Les voy a dar la ultima oportunidad….pero sean serio porfavor…
    Ya delen !!!!

  222. ALEX dice:

    ¿No te has enterado todavía? El que tiene que proporcionar pruebas eres tú😀

    MANUEL PORFAVOR, QUE POBRE TU RESPUESTA…

  223. Alex Pérez dice:

    No me deja enviar comentarios esta mierda😄
    justo en el peor momento.

  224. ALEX dice:

    TOCAYO ALEX,… RELAJESE AMIGO…

  225. Alex Pérez dice:

    pues es una lastima, pq era buena, pero me da error de q el “comentario duplicado ya habia sido enviado” y no puedo ponerlo.

    No te preocupes, mañana lo pondre, o seguire probando un poquin mas; pero tendras tu respuesta

  226. Manuel Abeledo dice:

    ¿Una respuesta pobre? Si sólo te estoy pidiendo pruebas, que es precisamente lo que deberías haber hecho desde un principio. La carga de la prueba recae en ti, ya sabes.

    Por lo demás, no creas que intento convencerte. Sólo quiero que no hagas afirmaciones gratuitas.

  227. Demostenes dice:

    Alex. De verdad. El que tiene que demostrar algo con datos y pruebas es el que lo afirma. Yo no puedo probar que no hay una nintendo DS rosa etc. Pero si afirmo que la hay, soy yo el que tiene que aportar pruebas de que realmente esa consola está ahí. Más allá del cinturon de Kuiper.
    Tu dices que lo de los chismes esos de resina y tornillos funcionan. Es tu labor demostrarlo con datos y pruebas.
    Por la misma razón, tu no puedes demostrar que en realidad, es el tiramisú cuantico que prepara mi compañera del trabajo el que realmente está “trayendo las lluvias y curando a la gente” y no tus chismes
    Ya se que para alguien que cree (palabra clave) en la energía Orgon el razonamiento lógico no es, precisamente, su fuerte. Pero inténtalo.

  228. ALEX dice:

    AFIRMACIONES GRATUITAS ??? PERO SI TU HACES LO MISMO MANUEL…PERO ALREVES..
    BUENO ME VOY, COMO YA LES GANE 6 A 0 ME RETIRO TRIUNFADOR..
    TODABIA ESTAN A TIEMPO DE CAMBIAR…
    PAZ Y AMOR..

  229. ALEX dice:

    ESTA BIEN DEMOSTENES, CHAO CUIDATE..

  230. Alex Pérez dice:

    Manuel: te he enviado mi respuesta por mail , podrias publicarla en mi nombre ya que no hay manera de que esto me vaya ? po favó😉

  231. Manuel Abeledo dice:

    Uhm, no me lo permite, se queda en la cola de spam, demasiados enlaces. Lo siento.

    ALEX, te lo repito, quien debe proporcionar pruebas eres tú, no vengas con tonterías.

    • om dice:

      ¡Mira que eres malete, “Albeledete”! Reclamando pruebas al pobre Alex… y una vez que las recibes… directamente al Spam (¡¡¡!!!).

      Sin acritud Manolín: ¡No veas cómo apestas!

  232. Alex Pérez dice:

    jo … mira que lo he cargado con referencias aposta, y ahora resulta que hacen salta el antispam. mi gozo en un pozo.

  233. anton55 dice:

    Alex Perez:

    Muchos enlaces provoca lo que dices, una solucion practica es dejar el “www” como “ww w.” de ese modo el sistema no lo reconoce como link y deberias poder poner el mensaje.

    Saludos

  234. anton55 dice:

    Digamos una cosa, el tema de que los aparatos de rezina con metal adentro haga algo, es una cuestion de fe, igual que esas cintitas rojas que le ponen a los bebes para que no les hagan “mal de ojo”.

    Asi mirando a la distancia la “conversacion” que se provoco recien y tratando ser objetivo, lo que mas llama la atencion es que alguien llego a gritar.

    Lo otro que es muy interesante es como alguien puede creer algo tan extraño, decir con completa conviccion que eso es cierto y que unos simples aparatos son capaces de controlar una energia negativa en la que cree.

    Se cree en las siguientes cosas:

    1. Que existe una energia Negativa llamada Orgon Negativo.
    2. Que existe una energia Positiva llamada Orgon Positivo.
    3. Que un poco de metal dentro de una resina en un pequeño contenedor, es capas de controlar o contrarestar el “Orgon Negativo”.

    Claramente esto es una cuestion de fe, pero lo mas extraño de esta fe, es que no es una fe religiosa pura, es una mescla entre creer en dios (eso no esta mal), creer en varios Predicadores y no solo en uno, creer en varias teorias distribuidas por internet, es de verdad extraño.

    La fe religiosa me merece respeto en la medida que acompaña a un buen ser humano, he conocido personas religiosas muy respetables.

    Esta nueva fe es cibernetica y generosa en varias pobrezas.

    Saludos

  235. Mulder dice:

    …. el milenarissssmoo va a a a a llegarrrr….

  236. drdoomsday dice:

    Hola cara cartoons

    =====================
    A Research Paper
    Presented To

    Air Force 2025

    by

    Col Joseph A. Engelbrecht, Jr., Ph.D.
    Lt Col Robert L. Bivins
    Maj Patrick M. Condray
    Maj Merrily D. Fecteau
    Maj John P. Geis II
    Maj Kevin C. Smith

    April 1996

    2025 is a study designed to comply with a directive from the chief of staff of the Air Force to examine the concepts, capabilities, and technologies the United States will require to remain the dominant air and space force in the future. Presented on 17 June 1996, this report was produced in the Department of Defense school environment of academic freedom and in the interest of advancing concepts related to national defense. The views expressed in this report are those of the authors and do not reflect the official policy or position of the United States Air Force, Department of Defense, or the United States government.

    This report contains fictional representations of future situations/scenarios. Any similarities to real people or events, other than those specifically cited, are unintentional and are for purposes of illustration only.

    Chapter 5

    Digital Cacophony

    Plausible History

    In the world of Digital Cacophony, technology brings people together, but also tears them apart. As seen in figure 5-2, the year 2000 was a benchmark in many ways. For the first time, the world was “wired,” and anyone could gain access to worldwide information.12 This development exacerbated social unrest globally as have-nots learned how little they had compared to the well off.13 Meanwhile, nuclear proliferation continued unabated, spreading to 20 states.14 International politics, overwhelmed by transparent information borders, could not control the spread of nuclear technology and materials.15 By 2002, ever-increasing technological breakthroughs in the genetic engineering of plants and animals led to an abundant food production capability,16 spurring population growth as a result of declining mortality rates in third world countries which previously suffered recurring famine.

    TECHNOLOGY COULD NOT SOLVE SOME OLD PROBLEMS, AS IN 2009, WHEN AN INFLUENZA PANDEMIC STRUCK in southern China, then rapidly spread worldwide.17 Three hundred-thirty million people were affected and over thirty million died.18 No one ever determined if the virus was a natural mutation or bioengineered.19 Many feared the latter.

    ===================================
    http://www.fas.org/spp/military/docops/usaf/2025/af/a-f-5.htm

    http://www.fas.org/spp/military/docops/usaf/2025/af/a-f.htm

    =============================================

    ==============================
    Que os aproveche beduinos

  237. edwang dice:

    kiero mas informacion sobre este tema, no créo ni dejo de creér, x eso kiero mas info sobre los reptilianos y los Iluminati.

  238. Y_Yo_QuieroUnaM dice:

    Que reptilianos ni que ostias, que esos H d P son humanos como usted y yo, humanos pero hijos de puta.
    Información HAY A PATADAS, EL QUE BUSCA LA VERDAD LA ENCUENTRA, BUSCA , BUSCA Y SOBRE TODO: PIENSA CON TU PROPIO CEREBRO CON LÓGICA fría, cerebral, no te dejes impresionar por los conspiranóicos ni los oficialistas.

    Georgia y el espionaje tensan de nuevo las relaciones entre Rusia y la OTAN

    Tan sólo un día después del intento de mejorar sus maltrechas relaciones, la OTAN y Rusia se encuentran ante una nueva confrontación: la Alianza Atlántica expulsó a dos diplomáticos rusos de Bruselas por supuesto espionaje, lo que Rusia ha calificado de “grave provocación”.

    Poco después de la expulsión, un portavoz de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) criticó el aumento de la presencia militar rusa en Georgia y rechazó las protestas de Moscú contra una maniobra de la Alianza prevista para la próxima semana en la región.

    Diplomáticos de la OTAN en Bruselas informaron este jueves de la expulsión de Bruselas de los diplomáticos rusos que supuestamente espiaron a favor de Rusia. Uno de ellos es el hijo del embajador ruso en la Unión Europea, Vladimir Chishov.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/30/internacional/1241111275.html

    edwang: Estos son los hijos de puta, una muy pequeña parte.

    It’s emerged that virulent H5N1 bird flu was sent out by accident from an Austrian lab last year and given to ferrets in the Czech Republic

    before anyone realised. As well as the risk of it escaping into the wild, the H5N1 got mixed with a human strain, which might have spawned a hybrid that could unleash a pandemic.

    Last December, the Austrian branch of US vaccine company Baxter sent a batch of ordinary human H3N2 flu, altered so it couldn’t replicate, to Avir Green Hills Biotechnology, also in Austria. In February, a lab in the Czech Republic working for Avir alerted Baxter that, unexpectedly, ferrets inoculated with the sample had died. It turned out the sample contained live H5N1, which Baxter uses to make vaccine. The two seem to have been mixed in error.

    http://timesofindia.indiatimes.com/Health–Science/Science/Virus-mix-up-by-lab-could-have-resulted-in-pandemic/articleshow/4230882.cms

    PERO ESTOS MISMOS HIJOS DE PERRA ( LA BAXTER )
    QUIEREN HACER ESTO:

    UPDATE- Baxter To Develop Swine Flu Vaccine Despite Bird Flu Scandal
    Posted April 27th, 2009 by HotRodHawkins
    Steve Watson
    Infowars.net
    Monday, April 27, 2009
    Baxter To Develop Swine Flu Vaccine Despite Bird Flu Scandal 270409flu2A U.S. based pharmaceutical company that just weeks ago was involved in a scandal involving vaccines tainted with deadly avian flu virus has been chosen to head up efforts to produce a vaccine for the Mexican swine flu that has seemingly migrated into the U.S. and Europe.
    Baxter confirmed over the weekend that it is working with the World Health Organization on a potential vaccine to curb the deadly swine flu virus that is blamed for scores of deaths in Mexico and has emerged as a threat in the U.S., reports the Chicago Tribune.

    http://www.dailypaul.com/node/91176

  239. drdoomsday dice:

    Medvedev: NATO’s exercises in Georgia genuine provocation

    30.04.2009, 13.46

    MOSCOW, April 30 (Itar-Tass) — President Dmitry Medvedev has assumed responsibility for negative consequences of NATO’s exercises in Georgia on those who took a decision to conduct these provocative manoeuvres.

    “NATO’s exercises in Georgia are a genuine provocation no matter how we’re been convinced in the contrary,” Medvedev said on Thursday.

    “Military exercises can’t be conducted where the war has been recently unleashed,” the Russian president said. “Those who took a decision to conduct them will bear responsibility for their negative consequences,” he added.

    “We’ll describe any actions to be considered and interpreted by Tbilisi as encouraging the policy towards re-militarisation of the country and senseless strengthening of the military potential as measures that run counter the six principles of the settlement of the conflict that were coordinated last August,” Medvedev stressed.

    http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=13894639&PageNum=0

  240. Alex Pérez dice:

    y ?
    quienes son los malos ? la OTAN ?
    necesito un pequeño diagrama de la conspiración por favor.

  241. drdoomsday dice:

    vete a la m

  242. drdoomsday dice:

    Toma “conspiración” mamón

    Costa Rica, Viernes 17 de abril de 2009

    Instituciones participan hoy en simulacro de pandemia de influenza
    ÁNGELA ÁVALOS R. | 02:19 PM | aavalos@nacion.com

    San José (Redacción). Varias instituciones del país participaron hoy de un primer simulacro de preparación ante una eventual pandemia de influenza.

    Al tiempo en que especialistas nacionales participan en este simulacro, otras 25 naciones también lo están haciendo. Entre ellas, Bahamas, Barbados, Belice, Islas Vírgenes Británicas, Dominica, República Dominicana, El Salvador y Estados Unidos.

    La Comisión Nacional de Emergencias (CNE) informó que la actividad se realiza en coordinación con el Comando Sur del Ejército de los Estados Unidos, el Ministerio de Salud, la Comisión Nacional de Preparación para la Pandemia de Influeza y las diferentes instituciones de primera respuesta.

    En el ejercicio se recalcó la importancia de mejorar los mecanismos de atención y coordinación entre las diferentes instituciones del país para reducir el riesgo.

    Según la CNE, el ejercicio de simulación busca medir la capacidad de coordinación entre las institución costarricenses y entre naciones que podrían estar afectadas por una eventual pandemia de gripe.

    http://www.nacion.com/ln_ee/2009/abril/17/pais1937579.html

  243. Mulder dice:

    Los bomberos también hacen simulaciones, eso no significa que sean ellos los que crean los incendios, en lenguaje mas de la calle puedes llamarlo “entrenamientos”, de forma que cuando las cosas ocurren, los equipos saben como actuar.

  244. ASAP dice:

    Para anon55

    Me remitiste del hilo de la energía a este, y me he dado cuenta de que vamos de ‘Guatemala a Guatepeor’. ¿ cómo se puede mezclar en el mismo saco a Dios, la energía orgónica, los chemtrails, el fin del mundo, la tercera guerra mundial, las amalgas de mercurio … ? Me estoy empezando a preocupar: esto ¿ es de cachondeo ? ¿ es terapia colectiva ? ¿ qué le pasa a la gente ?

    La verdad, es que me estoy enganchando a este blog. Esto es mejor que ‘Perdidos’, sólo que aqui los perdidos son los que escriben el guión.

    Ahora en serio, un par de comentarios (‘El que tenga oidos, que oiga, el que tenga ojos que vea … ‘)

    1º ACERCA DEL CONOCIMIENTO

    En el diccionario de la RAE, Conocer es: Averiguar por el ejercicio de las facultades intelectuales la naturaleza, cualidades y relaciones de las cosas. Entender, advertir, saber, echar de ver. Percibir el objeto como distinto de todo lo que no es él. Experimentar, sentir.

    Como se puede ver, es tan amplio el ámbito del conocimiento como el de la diversas facultades mentales que lo originan. En neurobiología el conocimiento se expresa como ‘conceptos’ que almacenamos en forma de circuitos sinápticos y ciertas ‘moléculas memoria’. En psicología se entiende que los conceptos son una recreación interna de lo que percibimos, como se afirma en la máxima del empirismo clásico: Nihil est in intellectu quod non prius fuerit in sensu (Nada hay en la mente que previamente no estuviera en los sentidos). Todo lo anterior nos lleva a afirmar que existe conocimiento siempre que tengamos un concepto que lo expresa. Ahora bien, el hecho de conocer nada dice sobre la verdad o la existencia real de lo conocido, puesto que conocer es un ejercicio subjetivo, personal y a veces intransferible.

    Para intentar discernir entre las diferentes formas de conocer es habitual referirse a tres formas básicas de conocimiento, a saber:

    I) Conocimiento intuido. Es que se origina si que exista un mecanismo lógico que lo sustente y por tanto inexplicable en términos racionales. Ejemplos de esta forma de conocimiento son el artístico (por ejemplo, lo que para una persona representa la observación de una obra artística) o el religioso (la existencia de Dios – por más que se empeñe Santo Tomás en racionalizarlo). El conocimiento intuido se relaciona con el concepto filosófico de Qualia, el conjunto de cualidades percibidas que no pueden ser explicadas: ‘la rojez de lo rojo’, ‘lo doloroso del dolor’ o ‘la deidad de Dios’

    II) Conocimiento empírico o sentido común. El derivado de la observación repetida de ciertos hechos que nos permite establecer relaciones causa-efecto dentro de un ámbito personal concreto. Si en nuestro pueblo cuando hay viento húmedo de poniente suele llover, diremos que ‘va a llover’ cuando observamos este fenómeno. El conocimiento empírico se fundamenta en el razonamiento inductivo, y aunque permite establecer generalizaciones (leyes), estas no tienen el carácter de científicas por cuando no se demuestra que en todas las circunstancias (ámbitos diferentes) se verifica el hecho (no se ha demostrado a través de un método científico)

    III) Conocimiento científico. El derivado de la experimentación controlada y la aplicación de un método consensuado de verificación conocido como método científico – que ahora sería largo de explicar – Se fundamenta en el razonamiento deductivo que partiendo de un paradigma o conjunto teórico nos permite establecer hipótesis consistentes con aquel, y que además deben cumplir la condición de falsabilidad (es decir que se deben establecer los mecanismos para poder demostrar que no es cierta). ‘Dios existe’ o ‘Dios no existe’ no son hipótesis científicas por cuanto no son falsables. Discutir ‘científicamente’ de Dios es tan absurdo como hablar del sexo de los ángeles. Conocer a Dios es creer en Dios, es una forma de conocimiento, pero NO ES CONOCIMIENTO CIENTÍFICO. Lo mismo podríamos decir de la energía orgónica y otras creencias que aparecen en este blog.

    2º EPIDEMIOLOGÍA Y AMALGAMAS DENTALES

    En Ciencia en general y en Medicina en particular, cuando no es posible la demostración directa de una hipótesis por un método experimental, se recurre a la ciencia estadística, cuya aplicación al campo de la salud recibe el nombre de Epidemiología. Como un curso básico de epidemiología típico ocupa unas 50 horas de formación, no me es posible explicar en dos líneas el método epidemiológico, aunque a efecto de que se pueda comprender lo quiero decir a continuación, basta con entender que para demostrar una relación causal (en este caso amalgama dental y enfermedad) hace falta que exista inicialmente asociación estadística (que se mide mediante pruebas no paramétricas como la CHi2 e índices paramétricos de correlación) y además fuerza de asociación (que se mide en forma de parámetros numéricos como el Riesgo Relativo)

    Cuando queremos obtener información de una posible asociación, los que nos dedicamos a estos menesteres buscamos en revistas prestigiosas como Lancet o el American Journal of Epidemiology, por que estas revistas dirigidas por científicos garantizan a través de sus comités científicos que lo que se publica es acorde con el método científico. Con todos mis respetos para las publicaciones generalistas, las de divulgación científica y las opiniones que uno encuentra el la red, ninguno de sus comentarios, aunque traten los temas con correción científica, son válidos a efectos de validación científica.

    Analizando el tema de las amalgamas dentales y el mercurio partimos de los siguientes datos:

    a) El mercurio es tóxico para el organismo. Presenta, entre otros: efectos neurotóxicos, nefrotóxicos y sobre el desarrollo
    b) En el ámbito de la Higiene Industrial el mercurio se considera peligroso para los trabajadores expuestos
    c) El mercurio es un tóxico ambiental persistente una de cuyas fuentes más habituales en el organismo es el consumo de pescado contaminado
    d) Las amalgamas dentales contienen una cantidad importante de mercurio
    e) Parte del mercurio se libera en forma de vapores y pasa al organismo en una cantidad significativa cuando se aplica, y muy lentamentante a lo largo de los años.
    f) El mercurio es detectable en el organismo humano.

    Primera cuestión: ¿ las amalgamas dentales producen en sus portadores una elevación de los niveles de mercurio ?

    La respuesta científica es que SI

    Segunda cuestión: ¿ la elevación de los niveles de mercurio en el organismo debido a las amalgamas produce neurotoxicidad, nefrotoxicidad o afecta a los fetos ?

    La respuesta científica es que hasta la fecha NO SE HA PODIDO DEMOSTRAR QUE DE MANERA SIGNIFICATIVA que los portadores de amalgamas sufra mayor incidencia de estos problemas que en la población general.

    Véase:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16042501?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=4&log$=relatedreviews&logdbfrom=pubmed

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9584901?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedreviews&logdbfrom=pubmed

    Tercera cuestión: ¿ sería recomendable eliminar el mercurio de las amalgamas u otras posible fuentes ?

    La respuesta científica es que SI, por que el principio de prudencia y protección de la salud dice que cualquier posible riesgo aunque sea pequeño o prácticamente despreciable debe evitarse en la medida de los avances científicos y tecnológicos.

    Desearía que a algunos les hayan sido útiles mis aclaraciones.

    Un saludo.

  245. Mulder dice:

    Gracias ASAP, excelente como siempre, un placer leerte.

  246. drdoomsday dice:

    Company warned officials of flu 18 days before alert was issued
    BY LES BLUMENTHAL
    MCCLATCHY NEWSPAPERS
    WASHINGTON — A Washington state biosurveillance firm raised the first warning about a possible outbreak of swine flu in Mexico more than two weeks before the World Health Organization offered its initial alert about a public health emergency of international concern.

    Both federal and international health officials had access to the warning from Veratect Corp. Later e-mails calling attention to the company’s subsequent report that the disease was possibly spreading in Mexico were sent to 10 officials of the Centers for Disease Control and Prevention, said Robert Hart, the company’s chief executive.

    Hart said he wasn’t sure why health officials didn’t act sooner.

    http://www.miamiherald.com/news/politics/AP/story/1026425.html

  247. Manuel Abeledo dice:

    ¡Arg, vamos a morir!

    O quizá no. Resulta que la OMS actúa tras la alerta gubernamental y la información del artículo proviene de una empresa privada.

    Veamos, ¿no llevan los mexicanos quejándose semanas del comportamiento del gobierno porque éste se negó a hacer públicos los contagios para evitar la alarma social?

    Y por otra parte, ¿no es cierto que una empresa dedicada precisamente a la investigación de epidemias debe tener mecanismos de alerta temprana? Obviar un riesgo, por pequeño que sea, supone perder muchísimo dinero.

    Como decía Punset la semana pasada, un funcionario público no puede ser ministro de economía porque no sabe lo que es perder miles de millones en un instante.

    ¿Conspiración? Ninguna. Por A o por B la empresa privada siempre va a ir un paso por delante de la empresa pública porque su supervivencia depende de ello.

    Ahora veamos. Resulta que la enfermedad es tratable y tiene una tasa de mortalidad baja. ¿Quién dijo que éste podía ser el comienzo del apocalipsis? ¿Quién sugirió que el 11 de mayo ocurrirá “algo”?

    Ansioso estoy por ver como volveis a quedar en ridículo.

  248. Demostenes dice:

    Vaya. A ver si va a ser que cuando en el cole haciamos simulacros de incendio y nos sacaban al patio, los maristas estaban preparando una conspiración a nivel mundial😄.

  249. ASAP dice:

    La incidencia (número de casos nuevos / población) de la gripe común en España es de alrededor de 200 casos / 100.000 personas-semana en la época de invierno, por lo que se declaran de 80.000 a 90.000 casos de gripe durante una semana típica. El año pasado unos 600.000 casos.

    La mortalidad total (directa o por complicaciones) es del orden del 0,2 %, es decir mueren anualmente en España unas 1200 a 1500 personas como consecuencia de la gripe común.

    La incidencia actual de la gripe porcina es muy inferior a la de la gripe común y su mortalidad inicialmente elevada en Mexico (sobre un 3%) por la falta de medidas preventivas, debe reducirse drásticamente hasta situarse en valores similares a los de la gripe común.

    Los modelos numéricos predicen que como máximo se van a producir 1700 casos a lo largo de este mes en EEUU, es decir una incidencia de 0,3 casos por 100.000 personas, lo que en España equivale a un máximo de 138 personas, de las que en principio no debe producirse ningún fallecimiento.

    Los defensores del apocalipsis deberán esperar una nueva oportunidad o inventar un virus más agresivo.

    Tranquilos, y si sois inversionistas cuidado con Roche, que en unos días va a bajar.

    Saludos.

  250. Mulder dice:

    ASAP, abusando de tu amabilidad y aprovechando que te tenemos aún por aquí, hay una cosa que no entiendo.

    La gripe común que “disfrutamos” todos los inviernos, tiene un componente estacional, de forma que al llegar el frío se presenta con una gran precisión.

    Supongo que la llegada del clima frío irrita de alguna manera el aparato respiratorio y facilita la instalación y desarrollo del virus.

    En verano esto no ocurre, ¿es inmune la gripe porcina a este componente estacional?, ¿es mas resistente o mas fuerte que la gripe común?, ¿cómo es posible que se pueda reproducir con tanta violencia en climas tan benignos como el de México o el de España en estos momentos?.

    Por otro lado, ¿hay datos de la incidencia de esta gripe en países islámicos, africanos, en Asia etc.?, lo digo por si la genética de las distintas razas tuviese alguna influencia sobre la posibilidad de contraer el virus.

    Un saludo

  251. ASAP dice:

    Mulder

    No existe una explicación sencilla a tus preguntas porque el tema de la estacionalidad de la gripe todavía no ha sido resuelto, aunque existen modelos matemáticos (como el modelo SIR) que permiten una predición de la evolución de una epidemia de gripe, pero no la explican.

    En dichos modelos se distiguen dos tipos diferentes de estacionalidad, la existente en zonas templadas y la de zonas tropicales. En zonas templadas se producen un ciclo por año que se corresponde con la época de invierno. En zonas tropicales existen dos ciclos anuales cuya época varía según la zona geográfica: por ejemplo en Tailandia las epidemias ocurren en primavera y otoño, mientras que en Singapur las épocas típicas son el verano y el invierno. En las zonas tropicales densamente habitadas (ej. Bangkok o Hong-Kong) la estacionalidad es baja, mientras que la transmisibilidad de la enfermedad es alta, al contrario que en climas templados.

    Habitualmente se plantean tres factores que influyen en la estacionalidad:

    1) Factores demográficos: una alta concentración poblacional reduce la estacionalidad porque la transmisión del virus es más alta y se mantiene una tasa de portadores elevada a lo largo de todo el año. En zonas templadas y en las poco habitadas, las pequeñas variaciones estacionales (atribuibles a otros factores como el clima) se amplifican por resonancia dinámica (es como si los pequeños incrementos de personas infectadas impulsasen la oscilación de un péndulo cuyo periodo de oscilación es anual)

    2) Factores metereológico-climáticos: las bajas temperaturas incrementan la supervivencia de los virus en objetos contaminados, al mismo tiempo que se reduce la humedad absoluta del aire, por lo que por una parte la transmisión aérea del virus se incrementa y se reduce la capacidad del aparato respiratorio para eliminar el virus (es más fácil infectarse) De manera indirecta el clima influye porque durante los meses fríos, la ventilación se reduce y tenemos más tendencia a estar en ambientes cerrados. Un factor añadido es el inicio del curso escolar que incrementa la tasa de transmisión.

    3) Factores relativos al huesped: Los mamíferos estamos sujetos a la influencia de la radiación solar, al igual que existen ciclos diarios de producción de hormonas, también existen cambios foto-periódicos estacionales que afectan a la inmunidad de las personas, que estaría reducida en los meses de menor insolación (una de las hipótesis es que durante el invierno, una menor cantidad de radiación UV produce una menor síntesis de vitamina D, que es un cofactor importante de los procesos inmunitarios)

    Por otra parte, los virus cambian con facilidad su estructura genética (una de las consecuencias de la evolución) adaptándose a los cambios paralelos en la inmunidad de los huéspedes. Entre las diversas variantes del virus de la gripe conocidas (A,B,C) la A es la más importante epidemiológicamente, por que su secuencia genética le permite parasitar diversas especies animales (hombre, aves, cerdos y caballos). Mientras que todos los años se producen modificaciones menores de su secuencia genética (por eso las vacunas anuales cambian su composición), de vez en cuando existen cambios mayores, que son las responsables de las pandemias y no tienen un comportamiento típico estacional (pueden aparecer en cualquier momento o estación). Las pandemias tienen una duración limitada (pueden durar más de un año) y posteriormente los virus que las originan pasan a tener el comportamiento de un virus de la gripe normal (es probable que dentro de un par de años el virus A/Mexico/2009 H1N1 sea una variante más de la gripe común, y lo encontremos en la vacuna que nos suministran para prevenir la gripe estacional).

    El virus A/H1N1 aparece por primera vez el 1918 – la llamada gripe española – y diversos serotipos de ella ocasionaron epidemias hasta 1957 donde aparece el A/H2N2 – gripe asiática -, el H1N1 desaparece desde 1957 hasta 1977, año en que reaparece junto al H3N2 – Virus Hong Kong de 1968, y así podríamos continuar con muy diversos cambios conocidos en virología como ‘antigenic shift’ (en castellano algo así como deriva o desplazamiento antigénico)

    En México se ha producido uno de estos cambios mediante recombinación de un virus H1N1 con secuencias de virus de la gripe aviar y porcina. Ahora tiene un comportamiento pandémico, hasta que exista una adaptación inmunológica de la especie humana al mismo. Probablemente entre 1 y 2 años se convertirá en un virus típico estacional y vuelva a empezar – a esperar un nuevo desplazamiento antigénico. Su alta densidad poblacional (Mexico DF) también justifica que la gripe se aleje del modelo estacional típico (¡ hay que volver a la vida sana de los pueblos !)

    ¿ porqué todavía no hay casos en algunos continentes, especialmente en países del tercer mundo ? No se sabe todavía, mi opinión es que deben existir ya casos, pero que no se han diagnosticado por que el patrón clínico de esta gripe es similar a una común y probablemente no se dispongan de los laboratorios adecuados por su diagnóstico (algunos piensan que se diagnostica fácilmente como si fuera un análisis del colesterol, pero hay que recordar que en España sólo el centro nacional de virología Carlos III dispone de los medios apropiados)

    En cuanto a la evolución de la gripe porcina, al menos en EEUU ya hay varios modelos numéricos predictivos funcionando:

    http://rocs.northwestern.edu/projects/swine_flu/
    http://www.gleamviz.org/

    He intendado modelar la evolución de la gripe a nivel mundial usando un modelo SIR simplificado y mis cifras son del orden de 4500 casos en todo el mundo para el próximo 8-10 Mayo y un pico máximo de unos 18.000 casos totales en el plazo de un mes. El modelo es excesivamente simple y por tanto sujeto a gran error, no dispongo de los datos adecuados para afinar el modelo, así que hay entenderlo como una simple predicción, casi como un pequeño ejercicio de programación (NO TIENE VALIDEZ CIENTÍFICA – que no venga nadie después diciendo que no he ‘dado ni una’)

    Si me entero de algo más, que sea interesante, os lo haré saber.

    Un saludo a todos (y felicidades a las ‘mamás’). Mulder (y amigos) seguid adelante, que sois muy buena gente y estais ayudando a muchas personas.

  252. Mulder dice:

    Interesantísimo ASAP, es un tema apasionante, muchas gracias por la información, como siempre, clara y concisa.

    Saludos

  253. Magufo dice:

    Hola amigos, hacía tiempo que no pasaba por aqui. Veo que no hemos avanzado mucho desde la última vez, aún hay gente que pretende eludir la carga de la prueba y quiere que le demostremos que sus creencias son incorrectas cuando ni ellos mismos saben probar su veracidad.

    Nada nuevo bajo el sol, saludos

  254. Demostenes dice:

    ASAP. Me quito el sombrero

  255. Luis dice:

    Hola

    Me he entretenido bastante leyendo aqui. Apoyo bastante los argumentos de Mulder y Manuel. Solo pido el respeto para los que si creemos en Dios, y yo no veo a Dios como un Dios castigador.

    Señores, ofender eso si no es de alguien culto. Investigar y plantear argumentos si.

    Saludos

  256. anton55 dice:

    Hola Luis:

    Yo hice una referencia respecto a un Dios Castigador, esa referencia estaba en un contexto teologico, donde se reconoce una epoca de la Iglesia Catolica clasica en la vision de un dios paternalista, esa epoca donde si existia en el discurso el concepto de castigo, donde hirias al infierno por ejemplo, hoy en dia la iglesia esta en una epoca mas bien Maternalista, donde acoge y no castiga.

    De todos modos, son estas descripciones de estudios teologicos.

    Con todo, respeto al catolico y en genera a la persona religiosa.

    Saludos y bienvenido.

  257. ASAP dice:

    Hola de nuevo a todos.

    Para los interesados en el tema de la gripe porcina (‘chancha’ como la llaman ultramar) en la wikipedia en inglés hay información muy completa y seguimiento a diario http://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_outbreak , en español es bastante completa, pero menos actualizada.

    A fecha de hoy, 9 de mayo – 10 a.m. hora española – , hay 4040 casos confirmados y 301 probables, lo que demuestra que los parámetros de mi modelo eran adecuados (unos 4500 casos entre el 8 y 10 de mayo). Voy a seguir ‘mojándome’: en el modelo de la universidad de Indiana http://www.gleamviz.org/ las predicciones para el día 17 de mayo (próximo fin de semana) son las siguientes:

    EEUU 5564 a 8344 casos
    MEXICO +10000
    CANADA 1706 a 1985
    ESPAÑA 693 a 874
    FRANCIA 81 a 171
    R. UNIDO 353 a 464

    En mi modelo, las predicciones son bastante inferiores:

    EEUU 3700 +/- 120
    MEXICO 3400 +/- 110
    CANADA 380 +/- 40
    ESPAÑA 165 +/- 25
    FRANCIA 125 +/- 22
    R. UNIDO 265 +/- 50

    No quiero trivializar el tema, mi única intención es demostrarles a los agoreros, catastrofistas, apocalípicos, orgónicos, pseudocientíficos y sus secuelas, que con sentido común y herramientas científicas, aunque sujeto a un gran margen de error (por el desconocimiento de los muchos parámetros que intervienen en un fenómeno biológico no determinista) es posible aproximar al menos el orden de magnitud de una epidemia.

    No se van a producir decenas de millones de muertos, ni se va a acabar el mundo. Las profecías de Nostradamus y las eiségesis catastrofístas de la Biblia pueden ser un tema entretenido de tertulia, pero no aportan nada ni al conocimiento científico, ni al bienestar de las personas.

    Saludos a todos.

  258. Mulder dice:

    Veo ASAP que hay mucha diferencia a la baja entre tu modelo y el “oficial”, básicamente parece una proyección del primer modelo (que por cierto, lo bordaste), ¿acaso estas contando ahora con un agotamiento del virus?.
    Muchas gracias por tus comentarios

  259. ASAP dice:

    Mulder

    En buena lógica, si alguna de las predicciones debe ser la más acertada, lo más probable es que lo sea el modelo de la universidad de Indiana y no el mío. Ante todo, supongo que aparte de un equipo humano muy especializado deben contar seguramente con recursos informáticos de alto nivel. Desconozco los detalles exactos del modelo que utilizan, pero uno de los aspectos destacables es el uso de datos de migración interior / exterior con el que estiman la dispersión espacial de la epidemia.

    Por contra, mi modelo es extremadamente simple y no considera la dispersión espacial. En el modelo SIR clásico se establecen tres compartimentos (variables de estado): uno es el de la población susceptible (S), otro los infectados (I) y el último el de los recuperados o ‘removidos’ – removed – de la infección (R). Entre los compartimentos se establecen flujos S-I (susceptibles-infectados) e I-R (infectados-recuperados): usando una analogía hidráulica tendríamos tres depósitos de agua en diferentes niveles S->I->R, el caudal que pasa de uno a otro es el flujo dinámico. Dicho flujo se modela mediante variables de control y constantes obtenidas empíricamente.

    En el caso que nos ocupa la población suceptible sería toda la población (dado que en principio no existe inmunidad para el nuevo virus), el flujo de infección es la tasa de incidencia (nuevos casos / unidad de tiempo) mientras que el flujo de recuperación dependería de una tasa que incluye a los que sanan mas los que fallecen. Como la mortalidad es baja se desprecia, pues se supone dentro de la tasa de mortalidad general de la población; y la población se estima constante, haciendo equivalente la tasa de natalidad a la de mortalidad.

    El principal problema es que la tasa de infección es variable espacio-temporalmente, no es igual en un núcleo urbano que en una zona rural, no es igual a 1000 km del foco inicial que a 10 km del mismo; por otra parte, la evolución temporal de la tasa de incidencia no es lineal. Para modelar esas variaciones se acude a otros modelos teóricos, por ejemplo a la ecuación de difusión de Fick de la dinámica de fluidos – que imagino es la que utilizan los americanos – , cuya resolución bajo ciertos condicionantes teóricos nos lleva a un modelo de distribución normal Gaussiana. Si conseguimos ajustar la constante de difusión espacial (desviación típica función de la distancia), podríamos calcular la variación de la tasa de incidencia en función de la densidad poblacional y la distancia a los focos de infección. En uno de los modelos americanos que he visto, se usa el movimiento interior de los billetes de un dolar, para estimar el flujo migratorio, lo que nos da una aproximación a la tasa de difusión espacial del virus. Los modelos más sofisticados que conozco incluyen siete u ocho variables de control.

    En mi modelo sólo uso dos variables: una que determina la incidencia y otra la tasa de recuperación. En función de datos anteriores he ajustado dichas variables para EEUU, México, España, … El modelo final es un sistema de ecuaciones diferenciales algebraicas que puede resolverse mediante un ordenador de sobremesa (usando incluso una hoja de cálculo). La función típica resultante es una especie de curva normal sesgada hacia la derecha, que con el paso del tiempo se vuelve periódica, indicando una reaparición tardía de la epidemia.

    En el momento actual, mi modelo se aproxima a la parte superior de la curva, indicando que en pocos días se equilibraran la incidencia de nuevos casos y el número de casos ‘recuperados’. No sería propiamente un agotamiento del virus sino una reducción de la tasa de incidencia, porque inicialmente la infección afecta más rápidamente a las personas más susceptibles, trascurrido un cierto tiempo y con las medidas preventivas adecuadas la incidencia debe reducirse. Quizás mi modelo estima esta reducción antes en el tiempo que el modelo americano, de aquí las diferencias. Por otra parte, la estimación para Europa – especialmente España – del modelo americano me parece excesiva, me da la impresión que consideran – muy típico de los americanos – que las condiciones socio-sanitarias de España son similares a las de muchos países de América latina, cuando en realidad nuestro sistema sanitario público es infinitamente superior al norteamericano.

    Saludos.

  260. Petruss dice:

    Yo también he sido expulsado del blog de trinityatierra. No es que me importe mucho, creo que esta bastante zumbada, y los palmeros que la adulan no la hacen ningún bien.
    También ha borrado mis escritos y ha difundido mi correo electrónico.
    Trinityatierra es un blog excesivo al servicio de un propósito muy definido, este blog en el que estoy escribiendo quizás sea más excesivo que el de trinityatierra y tiene algo en común y el mismo propósito… desinformar y crear confusión.
    Aquellos que tengan cierta inquietud y desasosiego, estar alerta…los sentidos físicos y metafisicos son los que desarrollan la inteligencia el razonamiento y la lógica, este blog y el de trinityatierra apesta.

    15 «Desconfiad de los falsos profetas, que se cubren con pieles de cordero, pero por dentro son lobos feroces.
    16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos o higos de los abrojos?
    17 Así, todo árbol bueno da frutos buenos, pero el árbol malo da frutos malos.
    18 Un árbol bueno no puede producir frutos malos, ni un árbol malo producir frutos buenos.
    19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y arrojado al fuego.
    20 Así que por sus frutos los reconoceréis.

  261. Petruss dice:

    Es más estoy seguro al cien por cien que el blog de trinityatierra y en el que estoy escribiendo ahora mismo son de la misma camada, Trinity, Heriberto Janosch, Mulder, Jesús Torres Toledo etc.etc. diferentes uvas del mismo racimo. Utilizando las técnicas hegeliamas-talmúdicas de asimilación por diferenciación, tesis, antítesis igual síntesis o lo que es lo mismo -mentira mas verdad igual a medias verdades con resultado de MENTIRAS con mayúsculas que la gente asume y asimila consciente o inconscientemente, aceptando como bendiciones las perversiones más repugnantes.
    De esto sabe mucho el Instituto Tavistock. ¿también vais a decirme que no existe el Instituto Tavistock?
    Dejad de tomarnos el pelo, ¡¡listillos!!

  262. anton55 dice:

    Hola Petruss_

    Cuando dices:

    ………este blog en el que estoy escribiendo quizás sea más excesivo que el de trinityatierra y tiene algo en común y el mismo propósito… desinformar y crear confusión.

    Entonces en tu parecer, ¿cual seria la forma de informar?.

    Entre ese y este blog hay una gran diferencia, aqui puede hablar cualquier persona.

  263. ASAP dice:

    Petruss

    1) Ciencia y Teología son conjuntos disjuntos. La Ciencia no establece que Dios existe o no existe, porque Dios no es una hipótesis científica.
    2) La Ciencia es neutra, no emite juicios de valor sino de conocimiento. No existe bondad ni maldad en la Ciencia, sino aceptación o refutación de hipótesis.
    3) La Ciencia contemporánea no necesita a Dios para explicar el mundo, o como dice F.J. Ayala: “La evolución hace a Dios innecesario para explicar el mundo”.
    4) Muchas personas pueden necesitar a Dios para dar sentido a sus vidas, aunque a diferencia de la Ciencia existen muchos ‘dioses’ e interpretaciones religiosas de la vida. En muchos casos la creencia en Dios ayuda a las personas a sobrellevar sus penas e impulsa a otras a ayudar a los demás. Desgraciadamente hay quienes malutilizan la religión para hacer el mal.
    5) Muchas personas son usuarias/beneficiarias del conocimiento científico, aunque algunas puedan malutilizarlo.

    ¿ podemos llegar a alguna conclusión ? Sí, ‘zapatero a tu zapato’. Que los científicos estudien el mundo físico y que los creyentes investiguen en su mundo espiritual, y a ver si entre todos conseguimos mejorar el mundo. Ni la ciencia, ni las grandes religiones del mundo son intrínsecamente perversas; simplemente hay buenas y malas personas.

    Pero, por favor ! No ‘confundamos gimnasia con magnesia’. La Metafísica y la Teología pueden sernos útiles para abrir nuestras mentes o enriquecer nuestro ‘espíritu’, pero no sirven para demostrar si la Tierra es plana o esférica. La Ciencia no critica a los creyentes por el hecho de serlos, sino que lo se critica es que una ‘creencia’ se convierta en una supuesta hipótesis científica cuya validación no se guíe por el método científico (al igual que para obtener una titulación hay que superar unos exámenes, la aprobación de una hipótesis pasa por haber superado un determinado protocolo)

    Pongamos un ejemplo, ¿ los chemtrails existen ? – imagino que tu sí crees –

    1) IDEA (CREENCIA / OBSERVACIÓN / INDUCCIÓN). Me han dicho, creo, tengo la intuición, he leido, … que existe un grupo(s) de personas integrados en sociedades secretas que pretenden controlar la población mundial a través de la fumigación aérea controlada de sustancias tóxicas. Creo que es verdad, porque además un día cuando iba por el campo vi una avioneta fumigar que dejaba una estela muy rara que tardó en desaparecer.

    2) HIPÓTESIS. Voy por tanto a plantear la hipótesis de que los chemtrails existen.

    3) CONSISTENCIA CIENTÍFICA. Existen tóxicos químicos y biológicos que pueden producir efectos crónicos dañinos para la salud (descarto los agudos por que en principio no ha fallecido nadie tras pasar un avión de fumigación). Entre los tóxicos inorgánicos los candidatos ‘a priori’ más probables serían los metales pesados (Pb, Hg, …) y algunos metaloides (As, Sb), entre los orgánicos los más asequibles y fáciles de fabricar serían pesticidas tales como los organofosforados (paration), carbamatos y organoclorados (DDT). Por último, descarto la fumigación de organismos vivos porque son muy lábiles y en el supuesto de provocar una infección podría descontrolarse en forma de epidemia, y por tanto mi ‘exterminación’ no sería selectiva. En todo caso, usaría toxinas biológicas (botulina, micotoxinas, …) pero su fabricación es compleja y cara. Por su absorción por vía dérmica y respiratoria más eficiente, mis candidatos serían en primer lugar los organofosforados y en segundo lugar los metales y metaloides. Por otra parte, las condiciones atmosféricas pueden ocasionar fenómenos de condensación de la estelas que explicarían la persistencia del fenómeno.

    4) EXPERIENCIA / EXPERIMENTACIÓN. Voy a localizar las zonas habituales de fumigación con estas aeronaves y disponer captadores de partículas (PM2.5 / PM10) y de aerobiológicos. Periódicamente voy a analizar el contenido de metales (ej. espectroscopia de absorción atómica), el de orgánicos (ej. cromatografía) y realizar estudios microbiológicos de las partículas capturadas. Con los datos disponibles voy a realizar una correlación estadística entre los vuelos observados y el contenido de sustancias tóxicas en la materia depositada en los captadores.

    5) ANÁLISIS DE RESULTADOS. No hay correlación -> los chemtrails no existen. Sí, hay correlación -> se depositan sustancias químicas o tóxicos como consecuencia del paso de los aviones. ¿ puede deberse a los productos de combustión ? Estudiemos los productos de combustión típicos de un avión. ¿ son iguales a los hallados en la muestras ? Sí, los chemtrails no existen, sólo son productos de combustión; No, son totalmente diferentes -> ¿ existen vuelos autorizados para fumigación de plagas o control de granizo ?: Sí, entonces puede tratarse de estos productos: No, los toxicos hallados no tienen nada que ver con procesos de fumigación conocidos, entonces -> los chemtrails existen.

    6) REPRODUCTIBILIDAD. ¿ Otros laboratorios / científicos han realizado la misma experiencia con iguales resultados ? Sí, efectivamente la hipótesis se ha validado. No, hay que realizar un mayor número de experiencias.

    Esto es un simple ejemplo de lo que podríamos entender como validación de una hipótesis científica. Hasta la fecha nadie ha hecho nada de esto, ergo los chemtrails son creencia y no ciencia. Cada uno tiene derecho a creer en lo que quiera, nihil obstat …

    Saludos.

    PD.

    Cuando hablas de ‘sentidos metafísicos’ ¿ a qué te refieres, a la metafísica Aristotélica, la Hegeliana, la de Kant o quizás a la de Heidegger ? ¿ Puedes aclarar esto ?

    Inquietud y desasosiego son antónimos de serenidad: ‘ausencia de turbación física o moral’. Yo creo que lo adecuado es estar sosegado / sereno. En mi mundo cuando alguien tiene turbación física visita al médico, y si es moral habla con los amigos y en el peor de los casos con un psiquiatra. ¿ estás inquieto o desasosegado ?

    Por último, por cada cita de las Sagradas Escrituras te puedo citar otras similares del Corán o del Talmud. ¿ qué demuestran estas citas ? ¿ los frutos de la ciencia son malos ? ¿ hay que talar el árbol de la ciencia ?

  264. Petruss dice:

    Hola ASAP: para serte sincero los argumentos “positivistas” que expones no aportan nada de luz al problema que nos preocupa a la gran mayoría de los que entramos en este tipo de foros, buscamos respuestas serias, a un fenómeno que consideramos muy grave, y vemos con desilusión que, aquellos que se han tomado la molestia de crear un blog “aclaratorio” para intentar dar luz al problema, no saben ni por donde se andan; seguidamente, al comprobar, que las explicaciones antichenstrail son tan frikis como las de trinittyatierra o peores, la mayoría suele lagarse por donde han venido.
    Somos muchos los que nos gustaría encontrarlas en blogs y círculos con cierta seriedad que nos garantice que las verdades expuestas por la ciencia, no prescindan de la conciencia moral, como eje de la vida moral de la persona.
    Cuando entramos en el blog de Trinityatierra, lo primero que percibimos es que los campos propios de la naturaleza sensitiva, esta invadida de medias verdades que enmarañan el acto de imaginar, con el acto de sentir, confundiendo al pensamiento, con fantasías y fenómenos maravillosos, convirtiendo el blog en un friki-cómic imposible de deglutir racionalmente (aparte claro está del transfondo ideológico que destila por los cuatro costados)

    Me dices.
    1) Ciencia y Teología son conjuntos disjuntos. La Ciencia no establece que Dios existe o no existe, porque Dios no es una hipótesis científica.

    2) La Ciencia es neutra, no emite juicios de valor sino de conocimiento. No existe bondad ni maldad en la Ciencia, sino aceptación o refutación de hipótesis.

    3) La Ciencia contemporánea no necesita a Dios para explicar el mundo, o como dice F.J. Ayala: “La evolución hace a Dios innecesario para explicar el mundo”.

    Te digo.
    De acuerdo, pero las pautas a seguir por la ciencia son aquellas que diferencien claramente lo lícito de lo ilícito, lo laudable de lo reprobable, el bien del mal etc.etc. y como veo que te gusta dar citas de autores (pero no das las fuentes para poder comprobarlas)aquí me remito a Unamuno, en sus Ensayos, “Escepticismo científico” Pg.21. Por terrible que sean las ortodoxias religiosas, son más terribles las ortodoxias científicas.

    Me dices.
    4) Muchas personas pueden necesitar a Dios para dar sentido a sus vidas, aunque a diferencia de la Ciencia existen muchos ‘dioses’ e interpretaciones religiosas de la vida. En muchos casos la creencia en Dios ayuda a las personas a sobrellevar sus penas e impulsa a otras a ayudar a los demás. Desgraciadamente hay quienes malutilizan la religión para hacer el mal.
    5) Muchas personas son usuarias/beneficiarias del conocimiento científico, aunque algunas puedan malutilizarlo.

    ¿ podemos llegar a alguna conclusión ? Sí, ‘zapatero a tu zapato’. Que los científicos estudien el mundo físico y que los creyentes investiguen en su mundo espiritual, y a ver si entre todos conseguimos mejorar el mundo. Ni la ciencia, ni las grandes religiones del mundo son intrínsecamente perversas; simplemente hay buenas y malas personas.

    Te digo.
    Estoy totalmente de acuerdo en estas observaciones. Sin que la ciencia de las costumbres trate de reemplazar los conocimiento y grados de una ley moral universal, su fundamento en Dios y en la naturaleza humana, forma perfectamente aplicable y éticamente viable.

    Me dices.
    Pero, por favor ! No ‘confundamos gimnasia con magnesia’. La Metafísica y la Teología pueden sernos útiles para abrir nuestras mentes o enriquecer nuestro ‘espíritu’, pero no sirven para demostrar si la Tierra es plana o esférica. La Ciencia no critica a los creyentes por el hecho de serlos, sino que lo se critica es que una ‘creencia’ se convierta en una supuesta hipótesis científica cuya validación no se guíe por el método científico (al igual que para obtener una titulación hay que superar unos exámenes, la aprobación de una hipótesis pasa por haber superado un determinado protocolo)

    Pongamos un ejemplo, ¿ los chemtrails existen ? – imagino que tu sí crees –

    1) IDEA (CREENCIA / OBSERVACIÓN / INDUCCIÓN). Me han dicho, creo, tengo la intuición, he leido, … que existe un grupo(s) de personas integrados en sociedades secretas que pretenden controlar la población mundial a través de la fumigación aérea controlada de sustancias tóxicas. Creo que es verdad, porque además un día cuando iba por el campo vi una avioneta fumigar que dejaba una estela muy rara que tardó en desaparecer.

    2) HIPÓTESIS. Voy por tanto a plantear la hipótesis de que los chemtrails existen.

    3) CONSISTENCIA CIENTÍFICA. Existen tóxicos químicos y biológicos que pueden producir efectos crónicos dañinos para la salud (descarto los agudos por que en principio no ha fallecido nadie tras pasar un avión de fumigación). Entre los tóxicos inorgánicos los candidatos ‘a priori’ más probables serían los metales pesados (Pb, Hg, …) y algunos metaloides (As, Sb), entre los orgánicos los más asequibles y fáciles de fabricar serían pesticidas tales como los organofosforados (paration), carbamatos y organoclorados (DDT). Por último, descarto la fumigación de organismos vivos porque son muy lábiles y en el supuesto de provocar una infección podría descontrolarse en forma de epidemia, y por tanto mi ‘exterminación’ no sería selectiva. En todo caso, usaría toxinas biológicas (botulina, micotoxinas, …) pero su fabricación es compleja y cara. Por su absorción por vía dérmica y respiratoria más eficiente, mis candidatos serían en primer lugar los organofosforados y en segundo lugar los metales y metaloides. Por otra parte, las condiciones atmosféricas pueden ocasionar fenómenos de condensación de la estelas que explicarían la persistencia del fenómeno.

    4) EXPERIENCIA / EXPERIMENTACIÓN. Voy a localizar las zonas habituales de fumigación con estas aeronaves y disponer captadores de partículas (PM2.5 / PM10) y de aerobiológicos. Periódicamente voy a analizar el contenido de metales (ej. espectroscopia de absorción atómica), el de orgánicos (ej. cromatografía) y realizar estudios microbiológicos de las partículas capturadas. Con los datos disponibles voy a realizar una correlación estadística entre los vuelos observados y el contenido de sustancias tóxicas en la materia depositada en los captadores.

    5) ANÁLISIS DE RESULTADOS. No hay correlación -> los chemtrails no existen. Sí, hay correlación -> se depositan sustancias químicas o tóxicos como consecuencia del paso de los aviones. ¿ puede deberse a los productos de combustión ? Estudiemos los productos de combustión típicos de un avión. ¿ son iguales a los hallados en la muestras ? Sí, los chemtrails no existen, sólo son productos de combustión; No, son totalmente diferentes -> ¿ existen vuelos autorizados para fumigación de plagas o control de granizo ?: Sí, entonces puede tratarse de estos productos: No, los toxicos hallados no tienen nada que ver con procesos de fumigación conocidos, entonces -> los chemtrails existen.

    6) REPRODUCTIBILIDAD. ¿ Otros laboratorios / científicos han realizado la misma experiencia con iguales resultados ? Sí, efectivamente la hipótesis se ha validado. No, hay que realizar un mayor número de experiencias.

    Esto es un simple ejemplo de lo que podríamos entender como validación de una hipótesis científica. Hasta la fecha nadie ha hecho nada de esto, ergo los chemtrails son creencia y no ciencia. Cada uno tiene derecho a creer en lo que quiera, nihil obstat …

    Saludos.

    Te digo
    En ningún momento en este foro nadie ha seguido las pautas fundamentales de ilación rigurosa que pueda demostrarnos que los chemtrails son condensaciones de agua a 4000m de altura, los que entramos en este foro buscando respuestas serias y creíbles, en las que, grandes medianos e más chicos podamos comprenderlas de forma sencilla y sin caer en demostraciones absurdas y vanales de la metodología a seguir para establecer la verdad de una tesis por la falsedad de la contraria. Te agradecemos que nos aclares cuales son los elementos de demostración de la ciencia, puede ser muy heurístico y didáctico para la comprensión de los criterios de clasificación y métodos de investigación científica, pero nada aclaratorio para la gran mayoría de los que estamos leyendo en este blog.
    Aclarame por favor de forma sencilla y concisa. Cómo es posible, que en mi caso, estando a 3.404 m. en el pico Aneto pase por en cima de mi cabeza a 4.000 m. un avión enorme (no una avioneta como indicas tú) soltando estelas de 60 a 100Km. de longitud en forma de rejilla las cuales al cabo de una o dos horas se convierten en extrañas nubes totalmente desconocidas por los que están acostumbrados durante décadas a mirar el cielo para tomar decisiones, la mayoría de las veces con una exactitud asombrosa, y que son decisivas para su vida cotidiana.las distancias para calcular esas estelas son faciles,sobretodo cuando estás en un pico de más de 3.000 m. y por encima de estas estelas ves otro avión volando a más de 8.000 m dejando una estela de condensación que desaparece a los pocos segundos.
    Te pondré un ejemplo, hazte la idea de que estamos en el Amazonas y yo soy un indio que jamás he salido de la selva y tienes que explicarme de forma clara e inteligente, la materialización del agua sin que yo (indio), en ese contexto te tome por un chamán, en este caso de los Chenstrais por un sacerdote de sotana blanca que confundiría la emblemática bata del científico. Tú, (perdona que te tutee… si te degrada, con mucho guste cambiaré el trato para complacerte) como científico, tienes la obligación moral de hacernos llegar la verdad de forma sencilla y diáfana y no darnos a nosotros pobres mortales lecciones de heurística, métodos didácticos, y ontología. Queremos saber por qué estamos todos jodidos cuando pasan esas estelas a cuatro mil metros.

    Otra cita. En este caso te aclaro de antemano que no soy nada partidario de la teoría del buen salvaje de Rousseau, la de Jefferson me convence más
    -Si la ciencia sólo produjera la tiranía, el asesinato, la rapiña, y la inmoralidad, sería preferible la ignorancia honesta y estimable de los salvajes. Thomas Jefferon. (Carta a John Adams, 1812)

    Me dices.
    PD.
    Cuando hablas de ’sentidos metafísicos’ ¿ a qué te refieres, a la metafísica Aristotélica, la Hegeliana, la de Kant o quizás a la de Heidegger ? ¿ Puedes aclarar esto ?

    Inquietud y desasosiego son antónimos de serenidad: ‘ausencia de turbación física o moral’. Yo creo que lo adecuado es estar sosegado / sereno. En mi mundo cuando alguien tiene turbación física visita al médico, y si es moral habla con los amigos y en el peor de los casos con un psiquiatra. ¿ estás inquieto o desasosegado ?

    Por último, por cada cita de las Sagradas Escrituras te puedo citar otras similares del Corán o del Talmud. ¿ qué demuestran estas citas ? ¿ los frutos de la ciencia son malos ? ¿ hay que talar el árbol de la ciencia ?

    Te digo
    Más que la metafísica de un filósofo en especial, tenías que que referirte a los amplísimos campos en los que se mueven los filósofos para poder interpretar esta parte de la filosofía. En el caso de Heidegger continuador de la obra de Nietzsche la metafísica la desprecia y, si hace tratados SOBRE metafísica, es para desacreditar esta forma de pensamiento o mucho peor, destruirla o apartarla de la filosofía e incluso de cualquier actividad humanística.
    La intuición, el razonamiento y la lógica de las facultades del conocimiento directo son las herramientas para desarrollar el pensamiento metafísico, abstracto y difícil de comprender para muchos científicos, sobre todo para aquellos que sus esquemas mentales están condicionados por la filosofía o humanismo secular.
    Estas herramientas son necesarias para entrar en la interpretación de la metafísica de las costumbres, metafísica del lenguaje, metafísica y cosmología teológica, natural, sicológica, metafísica del ser o de los seres o, de los valores, metafísica de las normas científicas.etc.etc.
    La metafísica es el campo de lo a priori que rebasa los sentidos físicos.
    Este punto de vista lo expongo a petición tuya, muy en contra de mi voluntad por ser totalmente vanidoso e innecesario para las aclaraciones sencillas de las que necesitamos con urgencia sobre el tema de los chemstrails. Pido disculpas.

    Otra cita esta la última. -Todo lo que de Dios se puede saber, se conoce por razones sacadas de nosotros mismos y de la sencilla consideración de la naturaleza de nuestro espíritu. René Descartes.(carta a la Sorbona, párrafo 17-año 1.641)
    Saludos

    PD. Referente al asunto de los estados turbados y angustiosos que haces referencia un poco más arriba y la necesidad acuciante de un siquiatra…¿que quieres que te diga…? parecido a lo de la avioneta que fumiga. ¡¡COmo si Juan y Manuela!! aunque quieras mostrarnos un barniz serio y riguroso, con estas observaciones consigues el efecto inverso, con esto no quiero decirte que no te tomo en serio…la verdad no tanto como tratas de esforzarte para parecerlo. Por favor procura ser más riguroso con tus citas, indica las fuentes verdaderas, al menos para poder comprobarlas (me estoy refiriendo a la mención que haces de F.J. Ayala)

  265. anton55 dice:

    “Petruss”:

    No te comprendo bien, criticas a “ASAP” de usar un dialogo del tipo intelectualoide y sin embargo haces lo mismo.

    ¿Deseas hablar con claridad y simplesa para arrojar luz?.

    ¿O estas hablando por otros?, lo digo porque da la impresion de que tu si puedes seguir las argumentaciones elevadas de ASAP.

    El nivel del dialogo se ajusta, me parece, de acuerdo al intelocutor.

    Saludos

  266. ASAP dice:

    Petruss

    Aunque sé que no eres partidario de la dialéctica Hegeliana voy a intentar hacer un poco de síntesis.

    En primer lugar, decirte que nunca ha sido mi intención la ofensa, sólo indico que desde mi punto de vista la condición normal de una persona felíz es la de no sentir ni inquietud ni desasogiego. En otras épocas, cuando teníamos tiempo para hablar, si tenías algún problema lo compartías con tu médico de cabecera – el de toda la vida – tus amigos, el tabernero o el cura de tu parroquia; hoy en día la gente va al psicólogo o al psiquiatra. El ‘desasosiego’ como la ‘ansiedad’ en la teoría del psicoanálisis freudiano son conceptos que a mi entender hacen referencia a la tendencia natural del ser humano a huir de lo rutinario. En exceso el desasosiego y la ansiedad son patológicos.

    En lo referente a mi posiblemente larga explicación sobre el método científico, mi interés era intentar explicar en un lenguaje sencillo – aunque a algunos no se lo parezca – como debería plantearse y validarse – no de manera exhaustiva – una hipótesis científica. De cualquier forma, al margen de que también habría que demostrar la naturaleza física y el mecanismo de formación de esas estelas, es evidente que hay que hallar tóxicos o sustancias biológicas que justifiquen el posible daño a las personas – ¿ hay estudios que demuestren presencia de sustancias tóxicas ? -, pero sobre todo habría que demostrar que afecta a las personas. No creo que se pueda decir alegremente como dices : “Queremos saber por qué estamos todos jodidos cuando pasan esas estelas a cuatro mil metros”. ¿ se ha observado / demostrado algún caso de enfermedad en relación directa con el paso de un avión ?

    Era un simple ejemplo, que no creo que ningún científico vaya nunca a abordar, por cuanto el simple planteamiento de la hipótesis de los chemtrails, va contra el más sencillo sentido común:

    Que existan lobbies, grupos de presión / interés – como queramos llamarlos – a nivel mundial, con intereses económicos y armamentísticos, vale. Todos sabemos que los hay.

    Que exista un grupo conspiratorio mundial que se permita tener aeronaves fumigando todo el mundo, violando los espacios aéreos con el consentimiento de aviación civil y los ejércitos, el desconocimiento o beneplácito de los gobiernos. Vamos hombre !

    Por último, estos tíos – si existen – deben ser jilipollas porque hay cientos de formas de matar selectivamente, mucho más económicos y no tan llamativas como aviones de ‘tropecientas’ toneladas de carga y que van dejando estelas visibles a km de distancia – vaya mierda de arma ‘secreta’

    Acerca de los ‘sentidos metafísicos’ sólo añadir que comprendo perfectamente a que te refieres, pensé que habías entendido que la referencia a Hegel y otros filósofos era una mera ironía para dar a entender que en el terreno de la filosofía cualquier opinión es tan válida como otra, unos creen en la metafísica y otros no. En ciencia definitivamente no. Menos mal que los puentes y los aviones los diseñan ingenieros en base a conocimientos científicos y no metafísicos, por que entonces si que estaríamos jodidos.

    Espero que con un lenguaje más coloquial se me haya entendido mejor. Y reitero mis disculpas si en algo te he ofendido, pero aunque las personas deban ser respetadas, las ideas deben ser debatidas.

    Saludos.

  267. anton55 dice:

    Hola ASAP:

    Menos mal que los puentes y los aviones los diseñan ingenieros en base a conocimientos científicos y no metafísicos, por que entonces si que estaríamos jodidos.

    Gaudi parece que era algo metafisico ¿no?🙂.

    En otro tema, tengo una consulta para ti sobre algo que mencionaste bastante mas arriba, relacionado con diferencia entre Eficiencia y Rendimiento, ¿el rendimiento es una razon entre la energia de entrada y la de salida o util, verdad?.

    Tu mencionaste el caso de una celda fotoelectrica en donde la energia de entrada, el sol, seria infinita.

    Llevado a formulas en el caso del rendimiento de energia:

    Rendimiento = Es / Ee

    Donde:
    Ee : Energia de entrada
    Es : Energia de salida

    ¿Cual seria la expresion mas generica que se te ocurra para Eficiencia?, en donde se aprecie aquello de que la eficiencia seria mayor que 1, o mayor a 100%.

    Saludos

  268. ASAP dice:

    anton55

    El rendimiento se expresa convencionalmente como COP (coeficiente de rendimiento) que es la relación entre Energía Útil (Salida) y la Energía Suministrada (Entrada). La eficiencia es la relación entre Energía Útil y la Energía Total de Entrada. La diferencia está en el denominador ya que la Energía Total es la suma de la Energía Suministrada + Energía Captada del Entorno (podriamos llamarla también Energía Libre – pero para evitar más confusiones vamos a dejarlo así).

    El ejemplo más claro es el de los sistemas de aire acondicionado. La bomba de calor de un aire acondicionado extrae energía de las diferencias térmicas entre el interior y el exterior (esta energía sería la energía gratuita captada del entorno), pero para obtener esta energía se requiere un compresor que tiene un cierto consumo de energía (energía suministrada). Una bomba de calor típica que genera 5000 W (= 4300 kcal/h) de calor tiene habitualmente un consumo de unos 1000 W (consumo del compresor) es decir su COP es de 5. El resto de la energía viene del entorno (es gratuita) es decir 4000 W de energía que no pagamos en nuestra factura. Lo que pasa que el sistema no tiene eficiencia perfecta 100% por lo que la energía captada del sistema debe ser mayor a esos 4000 W para compensar las pérdidas, por ejemplo por fricción en los rodamientos, pérdidas de carga eléctrica en los conductores, … – segundo principio de la termodinámica – por lo que la energía captada deberá siempre ser mayor a esos 4000 W. Pongamos que son 6000 W, entonces tendríamos una eficiencia del 71 % = 5000 / (1000 + 6000) x 100.

    Espero haber aclarado las dudas.

    PD. Uso Watios que es una unidad de potencia (energía/tiempo) para referirme genéricamente a la energía. Para mayor corrección debería haber usado Julios, que es la unidad de energía. Pero creo que con Watios nos entendemos mejor.

  269. Petruss dice:

    Hola ASAP :basado en las experiencias vividas los chemstrail para mí, existen, casi pude verles la cara a los pilotos ¿los motivos…? los ignoro, pero tengo mis sospechas, la verdad alguna vez la sabremos.
    Confío más en la sabiduría de los hombres adquirida desde la cuna cuando miraban al cielo pasar las nubes, aprendiendo por sus progenitores (que también aprendieron de los suyos) a interpretar los cambios de tiempo para posteriormente saber cuando tenían que pasar por desfiladeros cOmo guias o, sacar a su ganado con plena garantía protección; estos hombres, contemplan en estos momentos con estupor que, cuando pasan los aviones con sus estelas a cuatro mil metros todo cambia y nada es lo mismo.
    Las declaraciones de científicos y periodistas ninguneando y tratando por locos a quien denuncia los chenstrains, son más propios de métodos estalinistas; los hospitales psiquiatricos en la Unión Soviética era el paso previo y obligado de los cuerdos al Gulag, primeramente son señalados por los medios de comunicación para seguidamente ser diagnosticados como paranoicos y locos y, posteriormente ser destruidos. No hablo de ciencia ficción, son acontecimientos históricos recientemente llevados acabo por seres humanos a sus semejantes y creo que no evolucionamos, en la actualidad estamos aún peor
    Personalmente vivo despreocupado cuando paso por puentes, viajo en trenes y barcos y un poco menos en aviones (en este último caso me refiero a la preocupación), no me pasa lo mismo cuando entro en un hospital, farmacia, o despacho de galeno.
    ASAP, tengo una duda que posiblemente puedas aclararla tú. La Organización Mundial de la Salud tiene previsto vacunar a más de 1000 millones de niñas adolescentes en todo el mundo en los próximos años para la prevención del cáncer de útero, amén de docenas de diferentes vacunas que quieren poner a la población del primer mundo para la “prevención” de diferentes enfermedades. La pregunta es ¿qué precio tiene cada vacuna? tengo entendido que la del cáncer de útero pasa de los 400 euros unidad, corrígeme si estoy en un error (posiblemente lo esté, no tengo una fuente fiable en este aspecto y por eso hago la pregunte), si fuese así, las cifras que dan el resultado de la ecuación son de vértigo, quizás más astronómicas que la industria de armamento.
    Y otra pregunta – de antemano te pido disculpas, al ser ésta, muy delicada – suponiendo que tuvieses hijas adolescentes ¿permitirías ponerlas las vacunas sin ningún tipo de reservas?
    Un cariñoso saludo

  270. indarki dice:

    > El rendimiento se expresa convencionalmente como COP (coeficiente de rendimiento)…

    Discrepo: El COP no es la expresión convencional (lo entiendo por “habitual”) del rendimiento. El COP se utiliza (casi exclusivamente) para máquinas frigoríficas y, por extensión, para bombas de calor, que son unas máquinas frigoríficas funcionando al revés.

    El rendimiento se expresa como energía útil/energía suministrada entendiendo la útil como una parte de la suministrada y, desde ese punto de vista (el más habitual), es imposible que sea superior al 100%. Sí puede serlo, como bien dices, el COP o cuando la referencia de cálculo de energías es diferente, por ejemplo, en calderas de condensación, pero este segundo caso, desde el punto de vista académico es una burrada.

  271. ASAP dice:

    indarki

    No voy a entrar en discusiones bizantinas sobre quien tiene razón. Sólo indicar que al igual que sucede con los conceptos de exactitud y precisión, los conceptos de eficacia y rendimiento pueden traducirse en diferentes interpretaciones, por ello antes de hablar de eficacia o rendimiento hay que definir los parámetros con los que se mide (si eres técnico supongo que sabes que esto es práctica habitual en las normas técnicas). El rendimiento definido como COP sólo tiene una interpretación, y aunque su uso es habitual en máquinas térmicas, nada te impide hacerlo referente a cualquier sistema energético, sin ninguna inconsistencia. En muchos textos científicos se usa como medida de rendimiento, por ejemplo mira la explicación que se da en este texto http://www.cheniere.org/misc/COPvsEFF15.doc

    Otra cosa es que se pueda definir con otros parámetros como el que tu indicas. Ambos son correctos, siempre que definamos previamente con una fórmula / índice la manera de medirla. Admito que lo correcto técnicamente hubiera sido decir ‘el rendimiento medido de acuerdo al índice COP es … ‘, pero no hay ningún principio que me impida aplicarlo a cualquier sistema, con independencia que se trate de una máquina térmica o no. De hecho lo recomendable sería que todos los sistemas energéticos se evaluasen con los mismos índices de eficacia y rendimiento.

    Lo que siempre es cierto, y lo que probablemente importa aclarar, con independencia de los índices que usemos, es que no se pueden superar los límites establecidos por las leyes de la termodinámica. No podemos sacar energía de donde no la hay.

    petruss

    Efectivamente las vacunas para el cancer de útero son muy caras, del orden que tu comentas. Muchos otros fármacos son caros, hay tratamientos de enfermedades raras que cuestan miles de euros diarios. Las compañias farmacéuticas hacen negocio de la enfermedad; para desgracia de nuestros bolsillos, no son ONGs. Esto sólo demuestra que vivimos en un sistema de mercado libre. ¿ Pretendes afirmar / insinuar que las enfermedades y los remedios son creados por las mismas compañías farmaceúticas ? o que la ¿ OMS actúa en convivencia con estas para engañar ‘al personal’ ? Yo no tengo evidencias, ni creo que pueda ser verosímil.

    Entre mis hijos se cuenta una post-adolescente a la que no he vacunado contra el cáncer de útero, porque después de analizar algunos estudios científicos, no tengo claro que las cepas del virus del papiloma humano usadas en la vacuna puedan ser útiles en España. Por otra parte, y junto con la duda anterior, las reacciones alérgicas son frecuentes en muchas vacunas – ya ha habido casos serios en España -. Puestos en la balanza los perjuicios y los beneficios decidí no vacunar a mi hija. Si en los próximos años estoy vivo y los estudios epidemiológicos, que en este caso pueden durar varias generaciones, me demuestran que estaba equivocado admitiré que hice mal, en caso contrario confirmaré mi hipótesis de la baja efectividad de esta vacuna en España.

    Saludos.

  272. Mulder dice:

    Petrus no debe usted confundir las cosas, aunque posiblemente si fuera usted capaz de no confundir las cosas, no confundiría una simple estela con una conspiración judeo masónica.

    En este blog hemos dado todo tipo de datos mas que fundados para entender el tema de las estelas, y sobre todo, yo personalmente les he remitido siempre a todos ustedes, a la web del proyecto que la NASA tiene precisamente para estudiar este fenómeno, comprenderlo mejor y sobre todo llegar a conclusiones sobre si puede tener alguna incidencia de algún tipo sobre nuestras vidas.

    Otra cosa distinta, es que estas investigaciones no satisfagan sus expectativas, que desde luego están muy lejos de tratar de entender lo que realmente ocurre.

    Por si quiere volver a intentarlo, le pongo nuevamente el enlace.
    http://asd-www.larc.nasa.gov/GLOBE/

  273. anton55 dice:

    “ASAP”.

    Gracias por la explicacion.

    _ Lo de Joules y Watts esta claro, yo no dije que etaba pensando en algun sistema en particular, pero claro mi intencion era plantear de modo generico el asunto, con el enfoque de sistemas.

    _ Un sistema mas concreto es el caso de los transformadores electricos, cuestion que me es mas familiar, en ese caso de habla de rendmiento referido a la potencia electrica (P = V x I).

    Rendimiento = Ps / Pe

    Donde:

    Ps : Potencia de Salida (Lo cual depende de la carga conectada)
    Pe : Potencia de Entrada (La solicitada del tansformador a la red)

    En el caso de los transformadores se puede hablar genericamente de perdidas, pero claro esta que las perdidas son de varios tipos, pero eso no importa ahora, aunque para mostrar la perdida se puede escribir:

    Pe = Ps + Pper

    o lo que es equivalente:

    Ps = Pe – Pper

    Esta ultima es mas clara para la mayoria me parece.

    Donde:

    Pper : Perdidas
    Ps : Potencia de Salida (Lo cual depende de la carga conectada)
    Pe : Potencia de Entrada (La solicitada del tansformador a la red)

    _ El caso de la bomba de calor usada en los equipos de aire acondicionado me fue comentado con bastante entusiasmo por una persona hace mucho tiempo, recuerdo en su comentario una emocion extraña, ahora creo que se debia a lo que comentas, esas cifras que indican como toma del ambiente esa energia, que parece grande respecto de la energia de entrada, eso provoca emocion, es entonces por eso de generar 3000 usando 1000, y eso me imagino esta expresado en una formula y que la intencion de quien creo la formula era aclarar y no confundir.

    _ Para simplificar y evitar emociones extrañas, al mirar el equipo de aire acondicionado con una “Pe” entrando y una “Ps” saliendo, no seria un sistema magico ¿verdad?.

    _ La “Potencia de Entrada” sigue siendo mas grande que la “Potencia de Salida”, indiferentemente que este sistema en particular sea de “buen rendimiento”, ¿estoy en lo correcto?, el equipo de aire acondicionado con una bomba de calor en su interior obedece a la formula:

    Rendimiento = Ps / Pe

    Saludos

  274. ASAP dice:

    anton55

    La distinción entre eficacia y rendimiento es simple planteada desde el punto de vista teórico, pero se complica en la práctica porque los índices que miden estas magnitudes se pueden definir de varias maneras. En libros técnicos es frecuente hallar frases como “la eficacia o rendimiento de un motor es …”, es tan común esta confusión de conceptos, y se ha prodigado tanto en los libros, que si preguntas a varios ingenieros lo más habitual es que te digan que eficacia y rendimiento son la misma cosa. (por ejemplo, indarki en un post anterior da una definición de rendimiento que coincide con la de eficacia, para él – y muchos técnicos – eficacia = rendimiento; lo mismo sucede en tu definición de rendimiento de un transformador)

    ¿ cuál es el origen de la confusión ?

    El término rendimiento procede del latín ‘reddere’ : rendir, restituir, devolver, pagar. Con la misma raíz latina hallamos ‘reddita’ que se traduce como renta. En el diccionario de la RAE encontramos los términos: rendimiento = “Proporción entre el producto o el resultado obtenido y los medios utilizados” y renta = “…importe neto de los rendimientos”. En economía no existe ninguna duda semántica, una empresa tiene rendimiento cuando da beneficios (es decir gano más de lo que gasto), una inversión es rentable cuando obtengo más de lo que invertí.

    La eficacia de un proceso está relacionada con la optimización del proceso, un sistema – o una empresa – es más eficaz cuando logra un mismo resultado con menos consumo de recursos. En una máquina es equivalente a decir que tiene menos pérdidas.

    En un sistema físico que reciba aportes exteriores de energía, el rendimiento puede ser superior a la unidad, como en el caso de las bombas de calor, porque obtenemos más energía de salida que la que nosotros – el operador – introducimos. Es decir, obtenemos una renta a partir de la energía gratuita del entorno.

    En un sistema que no recibe aportes externos de energía, por ejemplo un motor de explosión, un motor eléctrico o un transformador, no podemos obtener más energía que la que introducimos, de hecho siempre obtenemos menos por las pérdidas. No hay una “renta” energética.

    Hechas estas aclaraciones, voy a definir teóricamente:

    Potencia Externa (PE) = Potencia derivada de la energía del entorno (gratuita)

    Eficacia (E) = Potencia Útil de Salida (PS) / Potencia Total Consumida (PT)

    Rendimiento (R) = Potencia Útil de Salida (PS) / Potencia Introducida por el Operador (PO)

    En una bomba de calor la PT = PO + PE ; en un motor o un transformador PE = 0, por lo que PT = PO (es decir la potencia necesaria sólo proviene del operador). En este segundo caso, se observa que E = R (es decir que el valor de la eficacia coincide con el del rendimiento del sistema)

    Con la excepción de las máquinas frigoríficas, bombas de calor y algunas energías como la eólica o la solar, la mayoría de las máquinas siguen el segundo supuesto, y por tanto es correcto decir ‘la eficacia o rendimiento es … ‘ siempre que hagamos referencia a la equivalencia de valores, aunque nunca de concepto.

    En un transformador toda la energía de entrada la aporta el operador, en una bomba de calor una parte de la energía la aporta el operador y el resto se obtiene del entorno.

    Por eso, y desde el punto de vista teórico siempre será más correcto hacer esta distinción, para evitar esa dualidad de concepto que surge cuando mido el rendimiento de un transformador – en realidad su eficacia – de una forma y la de una bomba de calor de otra (y por ello hubo que inventar el término COP)

    Como está tan extendida esta confusión, poco podemos hacer salvo recomendar que cuando nos refiramos a un motor o a un tranformador, por ejemplo, no usemos el término de rendimiento sino el de eficacia, y reservaremos el de rendimiento para una bomba de calor, máquina frigorífica o cualquier otra posible máquina capaza de extraer energía del medio ambiente.

    Un compañero mío suele decir que el rendimiento es algo así como la eficacia económica (relación entre la energía que obtengo y lo que pago en la factura)

    Al margen de esta explicación – perdonadme la extensión – la principal oposición al uso genérico del concepto de rendimiento que apunto, es que hay personas que piensan que obtener rendimientos superiores a uno equivale a admitir la existencia del móvil perpétuo o la falsedad de las leyes termodinámicas. Nada más alejado de la realidad, aunque en algunas academias al parecer explican lo contrario.

    Saludos.

  275. Me duele el duodeno dice:

    “Como muy bien dice ADRIAN SALBUCHI no es cierto que haya una crisis financiera mundial. El sistema financiero está muerto sin posibilidad de resucitar. Mientras los dueños de todas las cosas, nos ponen lo que hayan decidido que nos van a colocar en sustitución de lo anterior, lo que si que tenemos es una crisis económica de proporciones gigantescas derivada del “crash” financiero. Esta crisis económica, nos digan lo que nos digan los medios de desinformación, va progresivamente agravandose y España será uno de los paises occidentales en el que peor se van a poner las cosas, porque “el milagro económico español” que nos trajo el señor Aznar con el Señor Rato (Ese que despues fué enchufado en el FMI por las élites mundiales), propició un crecimiento basado en el endeudamiento de individuos, familias y empresas, y en la especulación. Una vez nos cortaron el crédito, y la gente ´no pudo seguir comprando casas (Aunque querian hacerlo), laeconomía se ha desplomado como en ningún otro país que cuente con algo mas que empresas de construir casas y adornarlas.

    Creo que aunque no se lo cuenten en ningún lado, los españoles tienen derecho a saber porque narices lo van a pasar tan mal. En otro comentario puese enlaces a VIDEOS muy interesantes que explican como se crea y quien controla el dinero, es decir, quien tiene el verdadero poder sobre todas las cosas, por encima de los políticos que nos ponen en la tele para que pensemos que son los culpables de todo. Puedes repasarlo aqui LA CREACIÓN DEL DINERO

    Pasamos ahora a explicar algunas cosas. Como no puedo parar a escribir y explicar todas las premisas en las que baso mis razonamientos, te remito los videos anteriores si tienes dudas sobre algo.

    La Reserva Federal (FED) es el Banco Central de los EEUU. Aunque lleve el apellido “Federal”, se trata de una entidad privada, que no rinde cuentas a nadie, ni al gobierno ni al parlamento… Resulta mas facil acceder a información de las operaciones secretas de la CIA que a los datos y el funcionamiento de esa entidad privada.

    Mucho se ha andado desde el nacimiento de la FED. Desde hace muchos años, el dinero es solo papel… que vale lo que vale solamente porque la gente acepta que lo vale. El dinero ya no se basa en Oro, plata o alguna otra cosa.

    Cuando un gobierno necesita dinero, se lo pide a un banco central y este imprime los papelitos y se los da al gobierno. En realidad ni siquiera eso, porque directamente lo coloca en una cuenta en forma de numeritos de ordenador y se convierte automáticamente en dinero. Lo peor no es eso. Lo peor es que ese dinero tiene que devolverlo el estado (todos sus ciudadanos) con el interés que pide el banco central.

    Es un negocio muy bueno ¡eh!

    Repasemos: El banco central no tiene nada, pero pone números en una cuenta del estado, y el estado le tiene que devolver el dinero que inventó mas un % de interés que además fija el propio banco central, subiendo y bajando los tipos sin que intervenga en esto ningún político. Sencillamente genial. Para mas datos, debes saber que ese dinero sale de tus impuestos, pero no me quiero desviar. Ya llegará el momento de explicar mas cosas.

    Otra cosa que es necesario explicar, es lo que ocurre cuando usted, “señor particular”, pide un prestamo a su caja de ahorros para pagar su hipoteca. El proceso es parecido pues los bancos comerciales te escriben el dinero en tu cuenta y ese dinero previamente no existia en ningún lado. ¿Tiene tu caja de ahorros el poder de “inventar dinero”? Pues si y no. Aqui entra lo que llamamos prestamos interbancarios, que quiere decir exactamente, que el banco centra que SI tiene el poder para inventar el dinero permite a tu CAJA DE AHORROS escribir dinerito en tu cuenta. La caja de debe el dinero al Banco Central con un interés algo menor del que tu tienes que pagarle a tu CAJA. ¿Te suena el euribor mas el 0,75%? Pues el euribor en lo que tu CAJA paga por ese dinero y el 0,75% es mas o menos el beneficio que tiene tu caja, mas las comisiones y todo eso que tu conoces perfectamente.

    Sigue siendo un negocio muy bueno ¡eh!

    De lo anterior, se desprende que todo el dinero que se “fabrica”, es deuda. Cada Dolar o Euro es debido por alguien a alguien, y finalmente el gran acreedor es siempre un banco central que prestó lo que no tenia pero que lo quiere de vuelta mas el interés.

    Ahora viene la pregunta mas importante. Si todo el dinero que se genera en el mundo hay que devolverlo con interés… ¿De donde sale el dinero para pagar los intereses? Sencillamente no existe. Esa tonteria tan sencilla, está siendo perfectamente ocultada por gobiernos y medios de comunicación. Creedme que a los dueños del mundo y de tu vida, no les interesa que tu lo sepas. Te dejo un trocito de la película “Concursante”, que explica esto bastante bien.

    CONCURSANTE – LA GRAN ESTAFA DE LOS BANCOS

    ¿Que sentido tiene esto? Muy sencillo. El dinero no está siendo utilizado para que unos mafiosos ganen mas dinero. No, no… no es asi. Aquel que tiene el poder de “fabricar dinero” lo que menos le preocupa es ganar mas dinero. La verdad es que el dinero está siendo utilizado como la mayor herramienta de poder y control que existe. ¿Como?

    El banco presta generosamente a todo el mundo. Lo que hace es lanzar al terreno de juego inmensas cantidades de dinero que la gente toma y se produce un incremento muy grande de la actividad económica. En realidad el conjunto de la sociedad siempre debe mas que lo que hay en cisculación (porque existe el dinero justo para devolver el capital, pero nunca el interés). Sin embargo se está metiendo continuamente dinero y la música parece no acabar nunca por lo que la gente no se queda sin silla. Cuanto mas dinero se lanza al campo, mas grande se hace el agujero producido por los intereses, y eso precisamente es lo que ha ocurrido en los ultimos años… pero claro, nos quieren convencer de que las hipotecas basuras han sido culpa de nuestra codicia y la de nosequien de Wall Street.

    La realidad es que han metido dinero por sacos para cortar un día el chorro y que todos nos quedemos debiendole al banco un dinero que es imposible de devolver porque no existe. Por tanto, todos incluyendo los estados le debemos al banco. Es curioso que todas las naciones, incluso las mas poderosas… estén afixiadas por eso que llaman “DEUDA EXTERNA”. Todos deben… ¿A quien? ¿A otras naciones? nonono… al Banco Central. Al mismo banco central que nos lanzó el dinero que no tenia. Pero obviamente, lo que si es real, es que la gente sufre y muere en el mundo cuando estos canallas toma la decisión de cortar el grifo del crédito y paralizar la economía.

    Te dejo otra perla sobre el funcionamiento del banco en perfecta coordinación con el sistema (Administración y legislación) para joderte a ti y los tuyos.

    CONCURSANTE – ¿COMO FUNCIONA UN CREDITO?

    CONCLUSIÓN. Estás en tu derecho de creerlo o no creerlo, pero tanto en un caso como en el otro te recomiendo que lo investigues y saques tus propias conclusiones.

    Una serie de familias de banqueros, pertenecientes a determinadas sociedades secretas (masonería y otras) tomaron el control del sistema financiero. Gracias a ello tomarón el poder de las grandes empresas, los gobiernos de las naciones, los recursos naturales, los medios de comunicación, etc… Han construido un sistema bancario y legal, con la complicidad de las sucesivas generaciones de políticos, en el que se te presta dinero que casi con toda probabilidad no podrás devolver en la vida del crédito, y por eso terminarán poseyendo todas las cosas que se crearon con el intercambio económico que ese dinero produjo, y aún asi seguiremos debiendo dinero. Con este truquito y un poquito de comprar gente (con dinero) y un poquito de´amedrentar e incluso asesinar a los incómodos, no solo toman el control de todo, sino que además han sido capaces de crear una crisis global, en la que todos la vamos a pasar canutas, sufriremos guerras, se reducirá drasticamente la población… y despues de todo eso vnedrá uno de ellos mismos con la solución a todos los males, pero la gente no se dará cuenta… y le daremos todo el poder y nuestra libertad a cambio de un nuevo sistema que nos saque del sufrimiento. El ser humano no será exclavizado con un ejercito, sino con el engaño y la manipulación.

    Kennedy intento quitar el poder a la FED

    No dejes de ver este documental sobre Kennedy

    Si has llegado hasta aqui, posiblemente no estes convencido aún de que ZP y Rajoy son marionetas manejadas por otros en los grandes temas. Recuerda que el éxito de este Nuevo Orden Mundial depende de que la mayoría de la población no sea capaz de ver la naturaleza del engaño al que estamos sometidos.

    Es tu responsabilidad despertar. Por ti, por tu familia, por tu comunidad, por la humanidad.”

  276. anton55 dice:

    “Me duele el duodeno” :

    …… El banco central no tiene nada, pero pone números en una cuenta del estado, ………….

    Hiba leyendo tu texto hasta que llegue a esto.

    ¿dices que los bancos centrales de los paises no tienen nada con que respaldar el dinero que imprimen?

    ¿O solo te refieres al de EEUU?

  277. Petulantes ignorantes dice:

    anton55: a ver si te alfabetizas que iba se escribe sin H

  278. ASAP dice:

    “Me duele el duodeno”

    Enhorabuena! acabas de descubrir el sistema capitalista. Mientras nos ofreces una solución, ¿ porqué no te vas a vivir a Cuba ? Allí no existe ni euribor, ni hipotecas, ni propiedad privada; o volvemos al trueque, ¿ tienes algo que trocar ?

    “Petulantes ignorantes”

    Aparte de tu mala educación, ¿ tienes algo interesante que enseñarnos ?

  279. Mulder dice:

    Quien diga que el sistema financiero y/o el capitalismo está muerto, simplemente no sabe ni lo que dice, ni de lo que está hablando.

    Otras cosas si han muerto, murió el comunismo, que se reveló como un grandísimo fracaso, murió el socialismo (y demás fascismos), otro estrepitoso fracaso, y está muriendo agónicamente el “intervencionismo socialdemócrata”, por el mismo motivo que los anteriores, porque de una forma o de otra, pretenden controlar lo incontrolable, pretenden estar presentes ante la actividad humana NATURAL, el comercio, el capitalismo y por ende, los acuerdos comerciales. En lugar de circunscribir las acciones de gobierno a su obligación de legislar con justicia y rapidez para favorecer un marco de desarrollo justo y sostenible.

    Los intervencionistas socialdemócratas, extendidos vivamente por todo el mundo “libre”, han logrado matar a la gallina de los huevos de oro, e intentan por todos los medios disfrazar el asunto como “una falta de control” en ciertos mercados. Mientras los que conocemos bien los mercados enfermamos de la risa, estos políticos populistas siguen con el rumbo perdido, hacia su propia destrucción.

    La libertad se abrirá camino, si no es en el marco legal, será en un marco de economía sumergida (principal demostración de que el marco legal no vale), pero mientras existan en el mundo dos personas, capaces de ponerse de acuerdo, para intercambiar trabajos servicios o mercancías, el capitalismo estará vivo, y seguirá vivo mientras los seres humanos pueblen este planeta, y todo lo demás, son ganas de marear la perdiz.

    Sin sistema financiero no hay camino, sin políticos intervencionistas si hay camino.

  280. anton55 dice:

    Petulantes ignorantes Dice:
    Mayo 16, 2009 a las 2:00 pm

    anton55: a ver si te alfabetizas que iba se escribe sin H

    Supongo que esta broneando, oy es muy ovbio que toda persoma puede escribir corretamente.

    Ahora lo mismo despues de una revision con :
    http://espanol.17style.com/

    Supongo que esta bromeando, hoy es muy obvio que toda persona puede escribir correctamente.

    ¿estabas bromeando verdad?

  281. Metete el corector donde te plazca, palurdo, paletos dice:

    Saludos

  282. anton55 dice:

    “Metete el corector donde te plazca, palurdo, paletos”

    Saludos para usted tambien.

  283. _GAC_ dice:

    Buenas………

    Hacia tiempo que no escribía por aqui y voy a leer todos los comentarios, ahora no contestaré como es habitual en mí a todos los mensajes solo diré lo siguiente.

    El sistema bancario como dice “me duele el duodeno” es una mafia manejada por cuatro familias privadas, tienen secuestrado al mundo y lo someten a su voluntad.

    Otras herramientas de control son los gobiernos, etc, pero como dijo Mayer Amschel Rothschild en su día, “dame el control del suministro de dinero en un pais y no me importará quien haga sus leyes” ,esta es la clave el control, la esclavitud a traves del dinero.

    Por cierto me gustaron algunos de los artículos en el periódico ese JAQUE MATE que esta colgado en la página de rafapal.. Sobre todo cuando desmonta todas las chorradas y patrañas en torno a la evolución, os vendrá bien leerlo aunque igual luego una ola de terror os invade por dentro al ver refutados vuestras teorías fantásticas que os contaron en el colegio en los libros de biología y mojais por la noche vuestras camas.

    jaqu emate.rafa pal.co m

    r afapal . com

    Sobre Chemtrails segun alex jones ya hay documentación que lo demuestra… y pruebas bastante contundentes así que me parece que otra cosa mas que tendreis que revisar en vuestras “convicciones”..

    Obama habla sobre un plan de geoingeniería (con chemtrails) para contener el cambio climático.. Reconocido oficialmente (y ahora debunkers?)…

    h ttp://www.chem trails911.com/docs/2009/Obama%20science%20adviser%20Global%20warming%20so%20dire,%20we%20may%20need%20to%20tinker%20with%20Earth%27s%20atmosphere.htm

    Buscar por alex jones chemtrails presenta pruebas y evidencias bastante contundentes.

    No hay mal que 100 años dure ni mentiras que eternamente se sustenten, la mierda ya brota y sale a la luz, ya cubre el cuello y sumerge a los hijos de puta que nos han llevado a esta situación, veremos cosas todavía mas graves proximamente…

    Que buena cosa creer (y estar convencido) en Dios en estos tiempos de injusticias y aparente “arbitrariedad” de las cosas mundanas… Cuanta gente se volverá loca al no ver salida cuando en realidad la tienen delante de las narices..

    Saludos.

    Leed el periodico jaquemate lo podeis buscar en la pagina de rafapal o en google. Habla de cosas interesantes aunque ya conocidas por los que andamos en internet..

  284. Manuel Abeledo dice:

    Ah, vaya, entonces la siembra de nubes también son “chemtrails”, ¿no? Curioso, de repente la aterradora tecnología que nos hacía enfermar de morguellons es una inofensiva manera de hacer que llueva o no sobre una ciudad.

    Oh tío, ¿crees que no tenemos memoria o qué? ¿Que somos gilipollas? Por cierto, recuerda la apuesta. He hecho otra con un conspiranoico del 2012: si no ocurre nada deja de dar la tabarra. Aunque no creo que llegue a hacerlo, al fin y al cabo vuestro plan de acción es “aplazar” el apocalipsis un poco más mientras no suceda…

  285. GAC dice:

    Hombre si dicen que van a contaminar las capas altas de la atmósfera con sustancias “reflectantes” para lo del cambio climático… me parece que eso es lo que decimos que son los Chemtrails no?..

    Vale sí que puede que se nos (les) vaya la cabeza con teorías que si morgellons, que si envenenamiento masivo, pero joder tampoco es descabellado el decir que eso va a contaminar extensas áreas y personas no?, que sea un efecto “colateral” del proyecto no quiere decir que no pase.

    Por otro lado es tan largo el historial de los gobiernos experimentando con la población que la verdad lo mas lógico es que haya mas proyectos con los chemtrails que solo lo que dicen.

    Lo de la apuesta me parece un mal negocio, no porque no vayamos a acertar sino porque si acertamos nos quedamos sin “premio” ya que todo va a la mierda y si apostasemos dinero ya no serviría para nada, en cambio si perdemos la apuesta quiere decir que el mundo continúa como hasta ahora por lo que el dinero sí sirve.. gane o pierda.. pierdo.. es un mal negocio.

    Si te parece bien apostar el “orgullo” correcto, por otro lado mantengo mi palabra de reconocer y dejar de dar el coñazo si no pasa nada en 2012 de que estaba equivocado.. ¿Deacuerdo?.

    Saludos.

  286. Petruss dice:

    Buenos días a todos.
    Querido anton55: te pido disculpas por no presentar en su momento una respuesta a tus comentarios en este hilo, tenía en mi blog de notas una preparada, pero con las prisas se me fue el santo al cielo y ha sido imposible , ahora no tendría sentido; reitero mis disculpas, pero sí…tienes razón en lo que argumentas.
    Razón te sobra por los cuatro costados, te cuento un detalle, yo nunca he escrito un párrafo en Trinityeye y tengo prohibida la entrada en este blog, ignoro la causa formal, pero creo que esta relacionado con la expulsión mía de su gemelo anticatólico-pro-sionista-protestante-testigo de Jehová de Trinityatierra. Mi intención era tratar de contestar a un ecuatoriano que en el blog de Trinityatierra presentaba unos escritos repugnantes sobre los conquistadores españoles en América y el supuesto holocausto que provocaron en la población indígena y que por añadidura han reflejado en su himno nacional.

    Este pordiosero intelectual, con el peor estilo decimonónico sobre la leyenda negra española nos pone a caer de un burro a los españoles sin que ningún forero de Trinityatierra le presente ni siquiera una tímida respuesta o pequeña protesta por esos declaraciones. Seguramente este microcéfalo resentido se piensa que los españoles le debemos algo y por eso se encuentra en nuestro país permitiéndose el lujo de escupir la mano de quien le está dando de comer.
    Los españoles no les debemos absolutamente nada a los indígenas americanos, al contrario ellos a nosotros nos deben todo, incluso la vida. Si en vez de los españoles con su religión, hubiesen sido los anglosajones los que les hubiesen colonizado en estos momentos no quedaría ninguno para contarlo, a lo sumo una pequeña reserva nativa testimonial para quedar bien ante la historia que ellos saben vender mejor que nosotros.

    Aquí dejo lo que dice este mamarracho, que seguramente pertenece alguna iglesia evangelista cuya misión en latinoamerica no va más allá de difundir la leyenda negra, que los hombres no pegen mucho a sus mujeres y se controlen un poco con la bebida.

    Esto es lo que dice el tal davido4ever de trinityatierra

    Dicho esto no te puedo asegurar si había o no fines malignos por parte de los aborígenes con la adoración al sol, personalmente no lo creo.

    Ahora hilando un poco más fino demás está decir que los países de sudamérica hispanohablantes fueron conquistados por españoles, lastimosamente esos conquistadores españoles eran la gente considerada escoria por el pueblo español, recordemos que la tripulación que acompañó a Cristobal Colón eran en su mayoría presidiarios, por lo que de esto se desprende que este hecho histórico del descubrimiento de América comenzó mal, y me refiero a esto para aclarar lo de la palabra HOLOCAUSTO del Himno nacional ecuatoriano, ya que se trata del ASESINATO de aproximadamente las 2/3 partes de los aborígenes americanos por parte de los conquistadores españoles(nuevamente aclarando que no me refiero al pueblo español en general sino a los gamberros conquistadores)

    Quiero que vean la foto del escudo ecuatoriano, no hay ningún chentrail, no sé de donde se te ocurrió esa idea

    Espero haber aclarado algo sobre este tema, por cierto y cambiando la dirección del mismo, estoy por ver la película “Angeles y Demonios” protagonizada por Tom Hanks, es del mismo escritor Dan Brown (el del Código Da Vinci) tengo entendido que en esta película hablan sobre los illuminatis y los presentan como enemigos de la Iglesia Católica, amigos estén atentos con esta nueva mentira que proyecta Hollywood.

    Me despido y les mando un fraterno abrazo a todos.

    En el cerebro del tal davido4ever conviven ideas anticlericales y mesiánismo cutre evangelista-buenista, mezclado todo ello con sentimientos ancestrales paganos y un marxismo populista resentido y rencoroso se nos presenta como el prototipo que refleja el Manual del Perfecto Idiota Latinoamericano de Carlos Alberto Montaner.
    De alguna manera habría que decirle algo a este indigente intelectual y a sus palmeros, nos tienen cogido el pan por debajo el sobaco y en nuestra propia casa nos hacen cortes de mangas y capirotes.

    Saludos

  287. _GAC_ dice:

    Por cierto los morgellons salen en la CNN y en otras cadenas y ya lo estan investigando. No te crees que esto exista?.. No crees que sea una enfermedad creada en laboratorio o con “nanotecnología”..

    En fin.. no se si la extenderán masivamente con los chemtrails o las vías de contagio seran otras pero que existe me parece algo evidente.

    Es bastante injusto pienso que critiques todo lo que decimos si no acertamos ya que en muchas cosas es especulación.. porque la realidad exacta no se conoce hasta pasado un tiempo.

    Pero bueno eso mas o menos es el método científico ¿no?.. hasta que se da con la causa real de las cosas plantear hipótesis.

    Hasta otro dia.

  288. Petruss dice:

    Chemtrails.
    Ayer y anteayer en Madrid fue especialmente brutal. Hoy se permiten el lujo de trazar formas geométricas más elaboradas.

  289. Manuel Abeledo dice:

    No no, tu apuesta era para finales de este año, no te escabullas.

    Y si las pruebas que seguís teniendo son circunstanciales o mejor todavía, que salen en la CNN… Pues qué quieres que te diga.

    Por cierto, la siembra de nubes es una tecnología bastante antigua. Que las llameis “chemtrails” es una anécdota, nada más.

    • om dice:

      Pero… ¿en qué quedamos gilipuertas?

      Que… ¿la siembra artificial de nubes -sean del tipo que sean- NO ES un suceso probado y constatable… o que es más antigua que el bicarbonato?

      ¡Ah! ¡Claro! Que la “anécdota” es llamarla “chemtrails”! ¡Cómo matiza el querubín!

      http://www.avionews.com/index.php?corpo=see_news_home.php&news_id=1077601&pagina_chiamante=index.php

      Manolito: Haznos caso: “V A C A C I O N E S”.

      Las tienes merecidas; así que …. descansa [en paz… si puedes].

      • Manuel Abeledo dice:

        Hay que ser miserable para desearle la muerte a alguien.

        Claro que así sois los conspiranoicos: miserables ratas capaces de vender mentiras a cualquiera que quiera creerlas. Anda que no se están haciendo de oro los gurús de la magufería, ¡si hasta la sinvergüenza de Trinity tiene su botoncito de Paypal!

  290. anton55 dice:

    “Petruss”:

    Solo para claridad, la conversacion a la que te refieres es esta:

    anton55 Dice:
    Mayo 12, 2009 a las 12:43 pm

    “Petruss”:

    No te comprendo bien, criticas a “ASAP” de usar un dialogo del tipo intelectualoide y sin embargo haces lo mismo.

    ¿Deseas hablar con claridad y simplesa para arrojar luz?.

    ¿O estas hablando por otros?, lo digo porque da la impresion de que tu si puedes seguir las argumentaciones elevadas de ASAP.

    El nivel del dialogo se ajusta, me parece, de acuerdo al intelocutor.

    Saludos

    A lo que contestaste:

    Petruss Dice:
    Mayo 21, 2009 a las 11:15 am

    Buenos días a todos.
    Querido anton55: te pido disculpas por no presentar en su momento una respuesta a tus comentarios en este hilo, tenía en mi blog de notas una preparada, pero con las prisas se me fue el santo al cielo y ha sido imposible , ahora no tendría sentido; reitero mis disculpas, pero sí…tienes razón en lo que argumentas…..

    Pero despues de eso sigues con:

    Razón te sobra por los cuatro costados, te cuento un detalle, yo nunca he escrito un párrafo en Trinityeye y tengo prohibida la entrada en este blog, ignoro la causa formal, pero creo que esta relacionado con la expulsión mía de su gemelo anticatólico-pro-sionista-protestante-testigo de Jehová de Trinityatierra.

    Creo que hubo una confusion porque lo que dices en este ultimo parrafo no esta relcionado con algo que y mencionara, seguramente lo refieres a algo que otra persona dijo.
    Saludos

  291. ASAP dice:

    Petruss

    Yo también tengo pruebas de los chemtrails. No sólo formas geométricas elaboradas sino también en colores.

    Y los auténticos responsables son:

    Saludos

  292. ALEX dice:

    COMO ESTAN LOS 4 MOSQUETEROS, SE ACUERDAN DE MI ???
    EL QUE LES GANOS 6 A 0 ??? JAJAJAJA…
    QUE MANERA DE TENER TIEMPO USTEDES, CREO QUE USTEDES SE LEVANTAN Y QUEDAN DESOCUPADOS…

  293. anton55 dice:

    Don “_GAC_”

    _GAC_ Dice:
    Mayo 21, 2009 a las 11:20 am

    Por cierto los morgellons salen en la CNN y en otras cadenas y ya lo estan investigando. No te crees que esto exista?.. No crees que sea una enfermedad creada en laboratorio o con “nanotecnología”..

    …….

    No es mi intencion molestarle, y le digo eso primero para que no prejuzge mis intenciones.

    Lo que dice usted en el parrafo precedente, muestra lo que en lenguaje legal es conocido como la “duda razonable”.

    _GAC_ Dice:
    Mayo 21, 2009 a las 11:20 am

    …….

    En fin.. no se si la extenderán masivamente con los chemtrails o las vías de contagio seran otras pero que existe me parece algo evidente.

    y aqui habla usted de algo evidente.

    Comprendo la preocupacion de las personas que piensan que algo malo sucede o sucedera, pero ¿observa usted que solo a partir de dudas razonables tiene usted ese pensamiento?, al menos en este caso.

    Pienso que esta forma de ver las cosas puede ser util, como por ejemplo cuando duda uno de que la persona que cuida a nuestro pequeño hijo mientras estamos en el trabajo, estaria haciendole algun tipo de daño, pero no seria util si aplicara esto al calculo de material necesario para construr mi casa, en este ultimo caso debo calcular concretamente cantidades y actividades.

    Creo entonces que varias de las discuciones que aqui tienen lugar, algunas llegando incluso a altos niveles de violencia, se originan en estas diferencias, de donde tiene sentido ser riguroso y en donde con la sola sospecha prestar atencion, pero en ningun caso creo, que con solo la sospecha debe darse por cierto o por evidente un hecho.

    Saludos

  294. anton55 dice:

    Don “ALEX”:

    ALEX Dice:
    Mayo 22, 2009 a las 4:31 pm

    COMO ESTAN LOS 4 MOSQUETEROS, SE ACUERDAN DE MI ???
    EL QUE LES GANOS 6 A 0 ??? JAJAJAJA…
    QUE MANERA DE TENER TIEMPO USTEDES, CREO QUE USTEDES SE LEVANTAN Y QUEDAN DESOCUPADOS…

    Para los que no le conocemos, puede poner al menos alguna cita para saber de que esta hablando.

    Me permito decirle esto porque yo hice un comentario relacionado con los cuatro mosqueteros en una ocacion.

    Saludos

  295. ASAP dice:

    Hola de nuevo a todos,

    Tras leer algunos comentarios en este foro respecto a la modificación de clima para provocar sequías, he buscado por curiosidad los enlaces que citan en los foros chemtrail. En concreto, hay varias referencias a una patente supuestamente adquirida por el gobierno de los EEUU, con la cual estarían provocado sequías a lo largo de todo el mundo (Argentina ? La Rioja ? …)

    Leida la patente ( U.S. Patent # 6,315,213 ), sólo comentar que a su autor un tal P. Cordiani propietario de una empresa que comercializa un producto para la extinción del fuego http://www.geltechsolutions.com se le ha ocurrido que su producto a base de un gel de poliacrilato, altamente absorbente de agua, también se podría usar para absorber el agua de una tormenta, al ‘gelificar’ el agua aumenta la resistencia aerodinámica reduciendo la formación / intensidad de un huracán. Aunque la empresa afirma haber realizado pruebas con resultados positivos, su utilidad ha sido puesta en duda http://www.nashuatelegraph.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20051022/OPINION04/110220166/-1/news

    Analizando la patente – hay que decir que basada en una idea ingeniosa – vemos porque es ineficaz:

    La poliacrilamida y los poliacrilatos de sodio y potasio son polímeros que pueden absorber hasta 1000 veces su peso en agua. Sus usos son diversos: la fabricación de pañales, compresas, absorbentes de aceites, extintores de incendios, absorbentes de agua para las plantas, …
    Yo los he usado para mejorar el enraizamiento de nuevas plantaciones arbóreas, en colaboración con un amigo ingeniero holandés que ha patentado un sistema para introducción del polímero en el suelo mediante un sistema hidroneumático. En concreto el polímero que usamos tiene una absorción de 400 ml de agua por gramo de peso.

    El tema es ¿ cuánta cantidad de este polímero habría que ‘fumigar’ en una tormenta para absorber toda el agua ?

    Una simple nube del tipo cumulus pesa alrededor de 1.000.000.000 kg – un millón de toneladas ! – http://www.wrh.noaa.gov/fgz/science/cloud.php?wfo=fgz por lo que con una capacidad de absorción máxima de 1:1000 se requerían un millón de kilos de este polímero. Multipliquemos estos valores por el equivalente de una gran tormenta, probablemente miles de veces el peso de una nube, y veremos que la cifra resultante es astronómica. Si además el precio medio a granel de este producto es de alrededor de 4-5 euros / kg ¿ cuántos cientos de millones de euros costaría la broma ? y ¿ cuantos aviones se requerían para una fumigación eficaz, y además en un tiempo record de pocas horas ?

    Para los que se crean todo lo que dicen las patentes, símplemente llamarles la atención sobre el hecho de que las oficinas de patentes, patentan cualquier cosa que sea verosimil y que no esté ya patentado, pero no verifican ni su validez científica, ni su eficacia.

    Un saludo.

  296. Mulder dice:

    Excelente tu explicación, en varias ocasiones, he demostrado con números reales la inviabilidad del proyecto basándome los costes de infraestructura, no existe ninguna empresa en el planeta que pudiera manejar esos presupuestos, pero da igual, las personas que han decidido hacer de esto su bandera son inasequibles a sus ideas delirantes, fíjate como estarán las cosas, que llegan a calificar de asesino a un pobre meteorólogo que casi todos conocemos, y cuyo delito es el intentar sacar adelante una web dedicada a la meteorología.

    Realmente hay personas que están muy enfermas detrás de este delirio, y a mi ya empieza a darme pena y a preocuparme seriamente, creo que deberían dejarse ayudar. ASAP por favor, échale un vistazo a esto.

    http://chemtrails.foroactivo.com/desinformacion-f7/el-meteorologo-jose-antonio-maldonado-respalda-al-agente-heriberto-janosch-gonzalez-t1545.htm

  297. ASAP dice:

    Mulder

    Yo creo que no conviene darles más publicidad a estos elementos, y mucho me temo que el blog de Maldonado tiene los días contados, porque no creo que una persona de su prestigio esté dispuesta a soportar los comentarios injuriosos de estos desequilibrados.

    En su caso, además se cumplen las condiciones legales (notoriedad del injuriado y difusión social) para iniciar una querella por injurias.

    A estos injuriantes-ignorantes convendría recordarles que la injuria está penada con carcel y existe responsabilidad civil onerosa tanto del que injuria como del medio que permite su publicación.

    Saludos.

  298. ALEX dice:

    Asap, ya nadie te cree, puras especulaciones..jajaja…
    Hagan algun aporte a esta sociedad…

  299. ASAP dice:

    Lisensiado ALEX me has convencido, además he leido en una publicación científica donde he encontrado la prueba definitiva:

    “Curiosamente, el viernes y el sábado la fumigación mediante chemtrails ha sido masiva en Madrid y Valencia: el cielo estaba completamente cubierto. Mucho me temo que nos han lanzado la gripe porcina. Me cuenta un amigo que una amiga suya enfermera le ha recomendado que se comprara ya el Tamiflú… Yo recomiendo mantenerse en un plano vibratorio elevado, en el que el virus no puede actuar: haced el amor, por ejemplo. Llevar el orgonite cerca tampoco es mala idea. Por otro lado, las imágenes de ovnis al lado de los aviones haciendo chemtrails son numerosísimas, lo que nos hace concebir esperanzas de que la solución puede venir de nuestros hermanos mayores”

    Varias dudas ¿ los ovnis son como platos o tienen forma de puro de Veracruz ? ¿ cuál es la mejor ubicación del orgonite para aumentar la potencia sexual ?

    Saludos.

  300. […] Trinity a Tierra y la paranoia « Los chemtrails no existen […]

  301. Hola Capullos como va la cuestion nuclear: soplagaitas dice:

    jol

  302. Manuel Abeledo dice:

    Cada vez que hay una noticia sobre muertos de hambre que amenazan a otro país, a sabiendas de que van a perderlo todo, para que les proporcionen petróleo y alimentos, estos gilipollas, porque los conspiranoicos no tienen otro calificativo mejor, se alegran. Con dos cojones oiga.

    Pues nada, a dar palmadas con las orejas hasta que a Kim se le pasen las ganas, como el año pasado.

  303. Mulder dice:

    sus comentarios les definen al milimetro…

    .

  304. Guarpos dice:

    Alea iacta est

    Bas tar doxs

  305. El hombre se ensoberbece: abunda la inmisericordia, el endiosamiento, egoismo y toda clase de maldades dice:

    13 Dios mío, ponlos como torbellinos,
    Como hojarascas delante del viento,
    14 Como fuego que quema el monte,
    Como llama que abrasa el bosque.
    15 Persíguelos así con tu tempestad,
    Y atérralos con tu torbellino.
    16 Llena sus rostros de verguenza,
    Y busquen tu nombre, oh Hashem .
    17 Sean afrentados y turbados para siempre;
    Sean deshonrados, y perezcan.
    18 Y conozcan que tu nombre es Adonay;
    Tú solo Altísimo sobre toda la tierra.

    “Las palabras de Jesús nunca pasarán, nunca jamás ningún avatar se le acercó a los talones, como ya había profetizado el Bautista (Esenio o no, estaba con Jesús) Jamás habló contra el altísimo. Nadie, ni antes ni después habló como lo hizo el Mesías en el Sermón de la Montaña, con milagro o sin él. Todos los libros apócrifos, incluido el de Judas le considera una emanación del cielo. Pero lamentablemente, los que de verdad han hablado las palabras de Jesús están todos boca abajo y a dos metros de profundidad.

    Los verdaderos cristianos han sido perseguidos siempre, murieron de a miles en los circo romanos, los apóstoles fueron todos martirizados, menos Juan que debía escribir el apocalipsis, como se lo profetizó Jesús en la Cruz y antes. Luego y siempre fueron muertos, incluso por la iglesia, en la inquisición se quemaron muchos más cristianos (Iluminados como les llamaba Roma) Que judíos o musulmanes. Nunca se ha dejado de matar a los cristianos, porque es la última línea de batalla, pero los santos de Dios aparecen día a día, cada vez son más. Blogs, video-blogs, webs y cualquier medio digital de comunicación masiva. No una estructura organizada, no las iglesias organizadas, todas ellas, sino que a Boy Scouts, como les llaman, eso es bueno, pero también peligroso, pues los organizadores de esta debacle, ya saben que existirá un oponente dispuesto a enfrentarlos.

    Los que no son evidentemente cristianos, son los curas que agredieron a los niños, esos son los traidores, esos son los precursores del anticristo, que estaban al cuidado de los niños. Jesús les dijo que mejor no hubiesen nacido, que era mejor que se pusieran una piedra en el cuello y se lanzaran a lo profundo del mar. Otros se han enriquecido, muchos pastores protestantes entre ellos. Cuanto mal se ha hecho en el nombre de DIOS. También hay rabinos y clérigos islámicos corrompidos, pues todas estas instituciones son humanas, y están llenas de gentes y es la gente la malvada, los hombres actuando en conjunto. Están tan drogados por el brillo de oro falso que les muestran con una mano, que no ven el veneno con que les rocían con la otra mano. Pero ese oro también es de mentira, pues es de ellos y lo recuperan cuando quieren, como lo vimos en este gigantesco desfalco en Wall Street.

    29 mayo, 2009


    “No importa si eres ortodoxo, católico, evangélico, protestante o incluso musulmán o judío, pues al final de las cosas todos estaremos en el mismo bando, pues lo otro sería la aniquilación. El Anticristo viene contra DIOS, contra todos los pueblos del libro. El demiurgo le llaman a DIOS, los esclavos de los hijos de las sombras, que afirman que Lucifer es dios y que Iahvé es un dios menor que habita en el sol y que por desgracia es dios, como dijo el masón 33, Albert Pike, un Gran Maestre con estatua que fundó el KU Kux Klan. Este señor intercambió cartas con Giuseppe Mazzini, Carbonario, creador de la Mafia (Que grandes e ilustres caballeros) En las cuales le había informado un “Superior desconocido” que habría tres guerras, es cuento viejo, pero resulta que dos ya se produjeron, exactamente como se les había informado, la tercera está ad portas

    El ataque contra la figura de Jesús el Cristo, es tan extenso y basto que es un don, mantener la fe.
    Que Jesús es la copia de Osiris (Falso absoluto, Osiris es el tuerto de los masones, y por algo se dice que en el país de los ciegos el tuerto es rey)) Que el cristianismo es copia egipcia, que Jesús y la Magdalena, lo presentan sangrante en la cruz, mientras cientos de perdidos bailan en torno a ella, en aquelarres, pasean buses publicitarios por las calles que DIOS no existe, bailan desnudos frente a las iglesias. Esos son los sacerdotes del nuevo orden. Hasta hace algunos años la mayoría de las familias tenía dos referentes adultos, mujer y hombre, hoy la situación varió y la mayoría solo tiene un referente a la cabeza de cada familia. La eutanasia, el aborto, muy pronto la eugenesia. Una cosa es retirar los instrumentos mecánicos que mantiene a un ser vegetal, que matar de hambre como ya se hizo en los EE.UU y en Italia, todo aprobado por las cortes de justicia ¡JA! ¿Qué justicia? ¿Quién habla contra Buda? ¿O contra Confucio, Zoroastro, etc.? Obviamente es una ataque organizado. Pero van a chocar contra una muralla que nunca van a poder derribar. Las palabras de Jesús van a sonar hasta el fin de los tiempos, pues las cosas pasarán pero el verbo nunca va a pasar.”

    PERO LOS CERDOS SEGURIAN BLASFEMANDO, AUNQUE SU TIEMPO ESTA FIJADO

  306. Manuel Abeledo dice:

    Cristianos beligerantes, menudo oxímoron.

    Pon la otra mejilla anda…

  307. ASAP dice:

    Cuanto mal se ha hecho en el nombre de dios.

    Sobre todo para la salud mental.

  308. Demostenes dice:

    ASAP. Es que hacerlo en nombre de Dios (el que sea) es tan comodo… Es el único que no va a salir a quejarse.

  309. Petruss dice:

    Entro de pascuas a ramos en el foro nodriza de trinityatierra y sus derivados mágicos que pululan por la red, incluido su oponente, el que escribo en estos momentos. Y ratifico en lo que dije al principio -diferentes uvas del mismo racimo- desinformación, desinformación, desinformación.
    La única diferencia… que vosotros sois unos cínicos y los otros están tronados.

  310. Manuel Abeledo dice:

    ¿Puedes probar lo que dices o es sólo otro prejuicio más?

    Porque quizá para ti negar la existencia de dios sea “desinformación”…

  311. Petruss dice:

    Te equivocas… no me refería a ninguna creencia o dogma religioso, para esas cuestiones no existen pruebas que valgan, solamente son válidas la fe, el estado de gracia o la convicción íntima y subjetiva que no admite dudas ni reservas. (Al margen de especulaciones filosóficas y teologales que puedan alejarte o acercarte a Dios) Aunque para ti, (por lo que veo y leo, aunque es posible que esté equivocado) el relativismo es la tabla de salvación para no estar nunca en el error, el que tengas sellado los sentidos externos e internos a Dios, no quiere decir que no este ahí mismo, no tiene que buscarle fuera, búscalo en tu interior y comprenderás.
    Un saludo

  312. Manuel Abeledo dice:

    Y para ti parece que la fe resuelve todo.

    Sinceramente, entre relativismo y fe prefiero lo primero.

  313. ASAP dice:

    Petruss

    Vamos a aclarar algunas cosas:

    Yo creo que la inmensa mayoría de las personas tenemos un sentido innato de trascendencia, podríamos referirnos a él desde diferentes perspectivas como la ‘espiritualidad pura’ de Hume, el subconsciente colectivo de Jung, el misticismo de Gandhi, … Las religiones por contra se basan en modelos culturales que intentan formalizar este llamémosle ‘sentido transcendente’ bajo un cuerpo doctrinal con sus dogmas, preceptos, ritos y objetos de culto. Al tratarse de un hecho cultural todas las religiones asientan sobre un cierto paradigma que en el caso de la civilización occidental ha dado en llamarse ‘paradigma de la dominación’ que se sustenta sobre la existencia de niveles jerárquicos sociales donde ciertas clases / castas son las responsables del mantenimiento del sistema. A pesar de que en la religión cristiana, y los primeros cristianos, defendían la igualdad de los seres humanos ante Dios, la figura de Dios fué rápidamente reinterpretada por los grupos dominantes como un ser omnipotente, omnipresente y castigador – o estas conmigo o contra mi – y utilizada desde el inicio del cristianismo como una herramienta de control de las masas. La teología de la dominación ha sido el modelo imperante en la sociedad occidental y sus consecuencias positivas a veces y muy negativas en la mayoría de los casos son evidentes (sometimiento de la mujer al hombre, ‘guerras santas’, xenofobia, … etc) En términos similares podríamos hablar de otras religiones como el judaismo o la religión musulmana.

    Aunque los textos sagrados como la biblia, el corán y otros tantos deberían considerarse patrimonio cultural de la humanidad, por su interés sociológico, histórico y antropológico, todos – creyentes y no creyentes – deberíamos ser conscientes de que estos textos son una mezcla heterogénea de hechos históricos vagos, parábolas, anécdotas, cuentos populares, normas de conducta e higiénicas, … etc. Que el mundo se hizo en siete días o que Eva se creó a partir de la costilla de Adán es tan pueril que nadie en su sano juicio considera estas afirmaciones como hechos verosímiles. ¿ porqué, sin embargo, debemos creer en la resurreción de Jesús o en la virginidad de la Virgen ? ¿ qué razones existen para justificar que una persona muera por falta de una transfusión sanguínea ? ¿ porqué hay que prohibir la carne de cerdo ? …

    Son tantas las disparidades e incrongruencias en las diferentes religiones que la única conducta sensata es intentar aprovechar lo que de positivo – en su sentido de espiritualidad universal – se puede encontrar como elemento común a ellas, y que los creyentes vivan su religión como una dimensión más de su existencia. El problema, a mi entender, es que la religión cuando se plantea como ‘leitmotiv’ de nuestra vida se convierte en un filtro, anteojo de nuestra realidad cotidiana hasta el punto de que algunas personas desde un punto de vista psicológico son auténticos alienados. Manifestaciones típicas de esta alienación son las conductas marcadamente proselitistas, citas constantes a salmos o citas bíblicas, una soberbia exacerbada -‘si un perro te ladra en el camino, ignóralo !’, ‘perdónalos Señor por que no saben lo que hacen’ – ver en cada hecho luctuoso o tragedia una manifestación de Satanás, pensar que cuando alguien no comulga con tus ideas es una ‘oveja descarriada’ que hay que llevar al redil, o que cuando la sociedad evoluciona hacia un modelo más laico estamos en la antesala del fin de los tiempos …

    Lo que se os critica a ciertos creyentes es querer mezclar creencia con ciencia e intentar ‘leer en clave religiosa’ cualquier fenómeno infrecuente o que para el saber popular, o científico en ocasiones, no tiene una respuesta clara. Se os explica una y mil veces lo que son las estelas de condensación, la radiaciones electromagnéticas, lo absurdo y la inviabilidad de las conspiraciones mundiales y de las técnicas de control mental, y otras tantas cosas que se pueden explicar usando el conocimiento científico.

    Yo fui educado en la religión católica, procuro ser respetuoso tanto con esta como con otras creencias, pero también llevo unos 30 años dedicado a diversos ámbitos de la investigación y la docencia. Mi intención es informar y educar a quien quiera ser educado en mi ámbito de conocimiento. Pensar que los que aquí defendemos una posición científica crítica somos ‘agentes’ de la conspiración no es más que una visión delirante de la realidad.

    Actualmente no existen evidencias científicas de la existencia de los chemtrails, la supuesta energía orgónica, la influencia del proyecto HAARP sobre el clima o la generación de terremotos y mucho menos sobre la posibilidad del control mental. El control mental se ejerce en algunas religiones / sectas, en la publicidad de los medios de comunicación, en las campañas políticas e incluso en algunos modelos educativos; aquí es donde hay que intervenir, no busquéis institutos de control mental ni ondas electromagnéticas ‘exóticas’. Tampoco confundáis cinismo con humor, reirse de uno mismo y de algunas convicciones / convenciones es un ejercicio higiénico saludable.

    Un cordial saludo.

  314. Loby dice:

    Yo vi uno ayer

  315. Petruss dice:

    Buenos días ASAP.
    Dentro del comentario tan brillante que expones hay algunas contradiciones: por ejemplo cuando dices. -Actualmente no existen evidencias científicas de la existencia de los chemtrails, la supuesta energía orgónica, la influencia del proyecto HAARP sobre el clima o la generación de terremotos y mucho menos sobre la posibilidad del control mental- Con esta “aclaración” no descartas a priori que pueda ser cierto que los chemtrails el proyecto HAARP etc.etc. existan (poniendo en evidencia la cabecera de este blog), que de ser ciertas se realizan de forma secreta por un grupo de científicos al servicio de intereses políticos y oligárquicos con el suficiente secretismo y sigilo como para que gran parte del mundo científico lo ignore o sencillamente se ponga de perfil ante esta situación que les resulta a unos muy embarazosa y a otros absurda, siendo esta última la postura que tu defiendes… pero con reservas; cuando expones que, -ACTUALMENTE NO EXISTEN EVIDENCIAS- y a la vez muestras un gran desdén cuando es posible que en un futuro se pueda demostrar estas actuaciones.
    Sobre la religión y la ciencia no quiero entrar, creo que hay una confusión cuando me responde Manuel Abeledo un poco más arriba y yo le contesto a esa respuesta aclarando de forma sencilla para lo que sirve la fe en la creencia en Dios, sin querer mezclar en este caso la fe del carbonero aplicada de forma ilusa a todas las representaciones del mundo, aunque existen muchos que confunden el termino percepción con el de representación, como le pasa en este caso a Manuel Abeledo.
    Abrazos

  316. Manuel Abeledo dice:

    Es que como no “busco a dios” debo estar confundido…

  317. Petruss dice:

    Hoy en Madrid, allá arriba se lo están pasando en grande.
    Mirad, mirad, ¡Qué bonito! son condensaciones de agua de cientos de Km.

  318. Manuel Abeledo dice:

    ¿Puedes probar que son chemtrails? Es fácil. Recoge muestras sin contaminar, llévalas a varios laboratorios independientes y contrasta los resultados.

    Lo demás es especulación.

  319. ASAP dice:

    Vuelvo a repetir que la ciencia no es absoluta. Si una hipótesis planteada de acuerdo a los formalismos científicos se demuestra cierta, la ciencia la admite como cierta, mientras tanto hay que decir que no existe evidencia científica.

    Durante algunos años he trabajo como asesor freelance para evaluación de impacto ambiental de fuentes de contaminación atmosférica y nunca, repito NUNCA hemos hallado en los análisis de muestras más que productos típicos de combustión (NOx, SO2, CO2), productos del smog fotoquímico (O3, aldehidos y cetonas), algunos hidrocarburos procedentes de los combustibles de los automóviles y partículas con un pequeño contenido de metales, que en la zona donde trabajo se justifican por la presencia de fábricas de cemento y cerámicas. En mi zona existe además un aeropuerto internacional con una alta densidad de tráfico y un aeródromo de donde parten avionetas y helicópteros, algunos de los cuales realizan fumigaciones aéreas para plagas y casi con toda seguridad de productos anti-granizo (probablemente sales de plata).

    Es posible que algunos gobiernos hayan experimentado puntualmente con fumigaciones con fines militares, y que las fumigaciones contra plagas y anti-granizo eran muy frecuentes en otras épocas (yo recuerdo que el uso de cohetes de sales de plata era frecuente hace una veintena de años) y ahora cada vez menos usados por su alto coste y por las restricciones ambientales impuestas por la normativa europea. Admitir / Conocer estos hechos no implica que exista una conspiración mundial que pretende ¿ que pretende ? ¿ la anquilación selectiva de la especie humana ? ¿ provocar sequías ? ¿ … ?

    ¿ queréis demostrar que existen chemtrails ? Analizad las muestras, hay metodos de análisis estandarizados para casi cualquier cosa, buscais bario, metales pesados, organofosforados, material biológico … para todo eso hay métodos de análisis. Mientras no se halle nada, NO EXISTE EVIDENCIA, sólo sospechas, suposiciones, ‘dimes y diretes’ que se expanden por internet y siembran la duda – lógica en las personas de menor formación científica – En personas más susceptibles, estas ‘informaciones’ se confunden con la realidad, y aunque la mayoría de estos fenómenos se pueden explicar en términos científicos, siempre hay alguien que dirá que la ciencia oficial está en manos de la conspiración mundial o de las grandes naciones, y vuelta a empezar !

    Por otra parte, está científicamente demostrado que existe una correlación entre la concentración en el aire de ciertas sustancias como los óxidos de nitrógeno y los de azufre con el incremento de patologías respiratorias y cardiovasculares. Yo he participado en alguno de estos estudios y las conclusiones a las que la ciencia lleva es que hay que reducir en lo posible estas emisiones aplicando medidas de control ambiental y de restricción de ciertas operaciones industriales. De igual forma he participado en algún estudio de vertidos tóxicos en los que hemos demostrado la toxicidad de las sustancias vertidas y logrado el cierre de las industrias causantes. Quiero decir con lo anterior, que de alguna forma aunque no sabotee barcos ‘a la Greenpeace’ desde mi humilde posición como asesor en estos ámbitos tengo una posición activa – como la mayoría de los que nos dedicamos a estos menesteres – frente a la protección de la salud ambiental.

    Como dice el refrán ‘a Dios rogando y con el mazo dando’. Si eres creyente reza por todos, pero no intentes justificar con salmos, ni descubrir en la Biblia verdades científicas. Todas esas combinaciones de numerología, maldiciones bíblicas, profecías de Nostradamus y otras sandeces que aparecen en los blogs desacreditan a quien las escribe o en su caso lo acreditan como un transtornado.

    Formo parte de una comunidad educativa de unas 90 personas de las cuales más del 50% son técnicos (sobre todo ingenieros) y un porcentaje elevado de profesionales del ámbito sanitario. Cuando les comento alguna de las cosas que se leen en este y otros blogs es frecuente que la respuesta sea ‘ ¿ cómo se te ocurre contestarles a esta gente ? ¿ qué no sabes que hay muchos pirados por ahí ? Mi contestación es que es posible que haya muchos ‘pirados’ pero también mucha gente inocente, crédula o desinformada. Creo que vale la pena la batalla.

    Por cierto, las condensaciones de las estelas de los aviones pueden ser muy duraderas y extenderse varios kilómetros. Estudia un poco de física atmosférica.

    Saludos.

  320. indarki dice:

    >¿ queréis demostrar que existen chemtrails ? Analizad las muestras

    Probablemente te respondan a esto con un análisis que encargó hacer un tipo de los EE.UU. (creo)

    Yo creo que hay un gran problema y es que hay gente que sigue la máxima de Expediente X: “I want to believe”… quiere creer y se agarran a cualquier cosa, como ese análisis (que es de una muestra de tierra ¿de dónde? ¿cómo se sabe que lo que hay es algo caído del cielo y más concretamente de un avión?) o como cuando dijeron que el gobierno alemán había admitido los chemtrails.

  321. ASAP dice:

    No se si conoceis esta página http://contrailscience.com/ para mí ha sido todo un hallazgo.

    Hay fotos y artículos tan interesantes como este http://contrailscience.com/files/AC%20Phenomenology%20and%20flow%20physics.pdf

    Un saludo.

  322. Mulder dice:

    Se perfectamente que no va a servir de nada, pero se está haciendo un gran esfuerzo de forma particular por llevar toda la información tanto de vuelos como de barcos identificados a la red.

    Los propietarios de cajas tipo RadarBox etc, reportan de forma desinteresada y automática, la información de sus aparatos a un servidor que gestiona toda la información y la pone a disposición de todo el mundo. La web se llama:

    http://www.localizatodo.com/

    Para seguir y tener información de los aviones, teneis que pulsar en el desplegable y seleccionar “Aviones”, después si pulsáis “Solapas” tendréis información extra, sobre el vuelo, salida, destino e incluso otras informaciones de la nave (por ejemplo fotos).

    Espero que con este radar, podáis cuadrar las estelas que pasan por encima de vuestra casa con los vuelos que están a cierta altura, y podáis ver que se trata de simples vuelos comerciales, y que realmente el cielo está plagado de vuelos comerciales, y no de otras cosas.

  323. indarki dice:

    Jo, Mulder!
    Esa página es brutal…

  324. Mulder dice:

    Hace falta mas gente conectada aportando información, porque algunas tramas no se reciben bien en algunos lugares, y falla algunas veces en según que sitios, por eso, cuanta mas gente conecte su “radar” a la web, mejor funcionará, pero en líneas generales, es una pasada.

  325. Notre dice:

    Dejad de decir sandeces…..pareceis CRIOS.

    Lo UNICO que he podido ver (y he intentado leer todo…pero solo he llegado a media pagina), son comentarios e informacions MANIPULADAS, por favor, es una tactica, aparte de bastante VIEJA, muy usada en nuestros dias.

    Vuestro “problema” es OPINAR y os recuerdo que eso, es PARA CADA UNO. Soy YO, el que tengo que juzgar la información, no vosotros.

    Como bien dijo David Icke en la conferencia de Oxford, “Yo os DOY la inforamción, lo que hagas con ella me trae sin cuidado”.

    En cuanto “opinais”, queriendo o sin querer MANIPULAIS a los que os van a leer, usais las mismas tacticas que los telediarios de hoy cuando informan de algo, el informador “pone” sentimientos en las noticias, guiando asi la idea de la gente sobre esa noticia.

    los INFORMADORES, SOLO estan para eso, INFORMAR, ni para juzgar ni opinar, por que como dije antes, ese es MI TRABAJO y sere YO quien JUZGUE que es VERDAD y que es una FALSEDAD.

    Ahi queda.

    P.D.
    Es tonteria discutir! en 2012 PUEDE que todo termine, dedicad vuestras vidas a ser FELICES, joder! que no os habeis enterado todavia de que va este JUEGO?? va simplemente de VIVIR, cada uno la vida que ELIJA.

    Salu2

  326. Manuel Abeledo dice:

    Pues nada tío, el 2012 nos cuentas.

    Mientras tanto, ¿podrías evitar los prejuicios sobre qué es información y qué no lo es? O mejor todavía, ¿nos podrías explicar por qué exigir evidencias contrastables es menos respetable que aceptar a priori la existencia de lagartos humanoides?

    Porque definitivamente, creer en eso sí es de críos…

  327. indarki dice:

    Oye… pero ¿en el 2012 no es cuando vamos a estar saliendo de la crisis?
    Menuda putada, ya podrían adelantar el fin del mundo tres añitos y nos evitamos ese tiempo de mal rato.

    En fines…

    >(…) en 2012 PUEDE que todo termine (…)

    Interesante lo de “PUEDE”… ¿ahora ya no es tan seguro? ¿Ya se está empezando a preparar el terreno por si acaso no sucede?

  328. Alex Pérez dice:

    Si, es un asco que no sepan la fecha del fin del mundo …

    tenia pensado cambiarme el coche para el 2012, pero claro … es tonteria si se va a acabar el mundo

  329. Notre dice:

    Manuel Abeledo,
    “¿podrías evitar los prejuicios sobre qué es información y qué no lo es? ”

    Demagogia pura…. no menciono nada de eso…re-lee
    Discusiones, no son informacion hasta que no se llega de comun acuerdo a una Conclusion.

    “¿nos podrías explicar por qué exigir evidencias contrastables es menos respetable que aceptar a priori la existencia de lagartos humanoides?
    Porque definitivamente, creer en eso sí es de críos…

    Demagogia pura…. no menciono nada de eso…re-lee.
    Demuestra TU que no existieron, busca al que “falsifico” los monumentos Mayas o los Egipcios…

    indarki:
    “Interesante lo de “PUEDE”… ¿ahora ya no es tan seguro? ¿Ya se está empezando a preparar el terreno por si acaso no sucede?”

    Digo “puede”, por que al igual que TODOS, no sabemos que es lo que va a pasar, NINGUNO estamos en posesion de la verdad, ya que si asi fuera, todavia la tierra seria PLANA.

    Al resto de “divinidades que lo saben todo”, el tiempo dira quien estava equivocado.
    Si se cumple lo del 2012, cascamos casi todos menos los “iluminados”.
    Y sino, nos joderemos siendo esclavos de esta porqueria de sociedad, cada vez mas oprimidos y controlados.

  330. Manuel Abeledo dice:

    Otro que cree que utilizar el término “demagogia” lo hace más interesante.

    Discusiones, no son informacion hasta que no se llega de comun acuerdo a una Conclusion.

    Eso es mentira, aunque creo que no entiendes qué es la “información”.

    Pero veamos, si una persona dice algo razonable y la otra una estupidez, bajo tu punto de vista que ambos lleguen a un acuerdo aporta “información”. ¿Y qué clase de información sería si el criterio del segundo se impusiese al del primero?

    Demuestra TU que no existieron, busca al que “falsifico” los monumentos Mayas o los Egipcios…

    La carga de la prueba recae en quien realiza una afirmación, no en quien la niega. Además, probar una negación es una falacia lógica. ¿Puedes probar tú que yo no tengo como mascota un unicornio rosa invisible? ¿No? Pues entonces lo tengo😀

    Cada vez sois más facilones eh.

  331. indarki dice:

    @Notre:
    Ya, bueno, en el 2012 veremos… pero es que como, supuestamente, ya hemos pasado varios finales del mundo, uno ya se lo toma con cierto chiste.

    A lo mejor tú no te creiste ninguno de los anteriores y este que viene en el 2012 sí lo consideras serio. El caso es que en todos los finales anteriores siempre había alguno que decía “este sí que es el de verdad”. Parece que esta vez, a ti te toca se uno de esos “algunos”

    Por cierto, supongo que sabes que lo del fin del 2012 (creo recordar que es el 21 de diciembre) viene porque los mayas tenían un calendario cuyo último día sería ese. Es decir, es un “Efecto 2000” de los mayas, un “fallo” en sus sistema de calendario. Y como muchas culturas antiguas, eso significaría el final del mundo.

    Afortunadamente, nosotros no somos mayas ni tenemos su calendario.

  332. indarki dice:

    @Manuel:

    … sólo por tocas las pelotas (es que estoy de lunes), si pudiese demostrar que no existen los unicornios rosas invisibles, podría demostrar que no tienes uno como mascota.. ;-)))

    O podría demostrar que tú sólo eres un programa de esta realidad simulada, que no existes y por lo tanto, no puedes tener mascota… ni siquiera un unicornio rosa invisible.

    … o que el rosa es el resultado de una mezcla de ondas electromagnéticas del rango de espectro de luz VISIBLE… por lo que si es rosa, no es invisible y viceversa. Por lo tanto, no existe algo rosa e invisible… tampoco un unicornio y por lo tanto no lo puedes tener de mascota.

    … en fin, que estoy de lunes. Me voy a hacer el testdeactualidad.com para ver si me he enterado de lo que ha pasado en el mundo.

  333. Notre dice:

    indarki:
    Los del 2012 no solo viene por los mayas, viene por malaquias, Nostradamus, los Hopi y unos cuantos mas. culturas que aparentemente no se “han cruzado” y que por tanto rompe con las posibilidades.

    Sobre el 2000, cualquiera con dos dedos de frente, habria probado el efecto en su propio ordenador y comprobar que no pasaba nada.

    Los humanos nos hemos especializado demasiado, de manera que puedes tener un pedazo de abogado que sepa todo sobre leyes, pero que si le preguntas sobre cualquier otro tema se queda en blanco y no sabe nada mas.

    Manuel,
    Solo añadir a lo que te ha dicho indarki, espero que al menos no seas “creyente”, por que, intentale hacer cambiar de opinion a un creyente y poner en duda su fe…a que no puedes? o mejor dicho, a que no se deja?, es decir , creen en que hay “algo” que les salvara, pero no son capaces de creer en otros cosas que desconocen.

    Quizas no se puede demostrar lo que pasara en 2012, pero hay cosas: Solar max por ejemplo los “cientificos” esperan que sea el mayor de la historia (casualmente en 2012), sobre la ascencion, creo que se le llama Kymatica (el documental NO), donde te demuestran que una onda determianda crea un patron determinado en los liquidos (somos mas de un 70% de agua), eso, no lo corrobora, pero al menos da una “luz” al tema. El tema del Nuevo Orden mundial, que, tambien lo vas a negar? La alineacion con la galaxia tambien? (los “cientificos” dicen que no, ya que es muy dificil saber el “centro”).

    No digo que VAYA a pasar, digo que hay INDICIOS de que algo grande pasara.
    No me tienes que creer, ademas que me da igual lo que creas. Las leyes de la ciencia estan echas para romperse y eso te lo puede decir cualquier cientifico. Si cuando vas a hacer algo, directamente piensas que no lo puedes hacer, NO lo haras, por la predisposicion a la negacion. Los que han conseguido mas logros en la historia ha sido gente que se ha opuesto a las ideas conservadoras, te guste o no, y que han sido tratados como locos o como herejes de la ciencia, en la actualidad, hay leyes en EEUU que PROHIBEN pantentar NADA que “rompa” las leyes de la fisica (de que tienen miedo los que lo prohiben?).
    Me vas a negar la fusion fria? me vas a negar la antigravedad? (busca en los archivos desclasificados de la NSA, no de la NASA).

    Ciertamente, solo se que no se nada, y que me queda mucho por aprender, pero lo que SI SE, es que nos han manipulado, nos han mentido TODA la vida, nos han ocultado muchiiiiiisimas cosas, que quizas, a dia de hoy el mundo entero seria diferente si hubieran dejado hacerlas (informate sobre los inventos censurados de TESLA y su pique con Edison o Marconi).

    Existe el motor de aire comprimido desde ahce ams de 10 años, pero por intereses economicos, no le han “dejado” pasar las pruebas de homologacion ni en Europa ni en EEUU…

    Existe e motor de Agua (mas bien hidrogeno) y tampoco permiten sacarlo…ademas, no te permiten ponerlo, ya que tienes que pasar por Industria para homologarlo, cosa que no te permitiran JAMAS.

    Y asi con un largo etc…
    Puedo demostrar que existe tu unicornio rosa? “por ahora NO”, ya que si tu lo ves pero yo no, es que tu puedes ver otra “frecuencia de ondas”. Ya que, que tu lo puedas ver y yo no, NO significa que no exista.
    Como bien sabras, cada “especie” dispone de los sentidos NECESARIOS para sobrevivir (vease, Delfines, murcielagos, gusanos, etc…), eso te indica, que HAY mas cosas de las que vemos (o acaso puedes ver las ondas de radio?, como demostrarias que existen si no puedes verlas?, mediante un osciloscopio? como se que esas ondas son las que “quiero” ver y no otras? en el caso que me dijeras, es que solo esta esa, como puedes demostrarlo?, etc..) por tanto, si tu me dices que tienes un unicornio rosa al lado, “deberia” creerte, ya que no puedo demostrar no que exista ni tu puedes demostrar lo contrario, pero sabemos, que “podria” ser.

    Imposible is nothing!
    No puedes decir que algo sea imposible! como mucho, puedes decir, que TODAVIA, no sabemos como hacerlo.

    Salu2

  334. Alex Pérez dice:

    @notre:

    el motor de aire comprimido hace muchísimo más que existe; como mínimo 20 o 30 años. De hecho se usa en la industria de toda la vida, en la SEAT para montar los coches …. lo malo es que para comprimir el aire sigue haciendo falta un compresor Diesel.

    Lo de que en USA este prohibido patentar nada que vaya en contra de las leyes de la física… no tenía ni idea; pero igual (se me ocurre) que es para evitar que algun cantamañanas viva del cuento patentando una maquina de movimiento perpetuo, y encima se saque una pasta vendiendo merchandising por internet haciendo refrencia a la patente (como si eso funcionara…). Estas leyendo la prohibición en clave conspiranoica, e igual es mucho más simple de lo que piensas.

  335. Manuel Abeledo dice:

    Aparte de lo que bien ha comentado Álex, me gustaría añadir algunas cosas.

    Me vas a negar la fusion fria? me vas a negar la antigravedad? (busca en los archivos desclasificados de la NSA, no de la NASA).

    Es curioso que la NSA, agencia nacional de seguridad y dedicada a la captación y proceso de información se dedique a crear reactores de fusión fría y motores de antigravedad…

    Seamos serios, ambos términos se han difundido entre los conspiranoicos porque pertenecen a la cultura popular, a los cómics, al cine. Pero cuando les mencionan los motores de plasma, por ejemplo, se quedan con los ojos en blanco. Y lo mejor de todo es que estos sí existen…

    Ciertamente, solo se que no se nada, y que me queda mucho por aprender, pero lo que SI SE, es que nos han manipulado, nos han mentido TODA la vida, nos han ocultado muchiiiiiisimas cosas, que quizas, a dia de hoy el mundo entero seria diferente si hubieran dejado hacerlas (informate sobre los inventos censurados de TESLA y su pique con Edison o Marconi).

    O sea que no sabes nada pero sabes que lo que habías sabido es falso. Menudo galimatías y menuda falacia lógica la tuya.

    Me hace gracia lo de los “inventos censurados” porque de hecho muchos de los bocetos pueden encontrarse en Internet. Tesla era un genio, lo cual no significa que siempre estuviese en lo cierto. Creyó que la corriente alterna era mejor que la continua para la transmisión a través de la red eléctrica, pero también que podía crear un “rayo de la muerte”. Eso ya no cuela.

    Un inciso. Hablas de fusión fría pero me temo que no sabes lo que es. Hablas también de antigravedad pero me pregunto si entiendes que todavía no sabemos exactamente cómo funciona la propia gravedad. Hablas de inventos censurados de Tesla y me gustaría saber si lo haces desde el conocimiento de la fuerza electromagnética. Todo este tema me recuerda a la broma paradigmática del óxido de dihidrógeno y el envenenamiento por consumo del mismo.

    Existe el motor de aire comprimido desde ahce ams de 10 años, pero por intereses economicos, no le han “dejado” pasar las pruebas de homologacion ni en Europa ni en EEUU…

    Como dice Álex, el motor de aire comprimido existe desde hace mucho más tiempo. Pero dinos, ¿de dónde se obtiene ese aire?

    Existe e motor de Agua (mas bien hidrogeno) y tampoco permiten sacarlo…ademas, no te permiten ponerlo, ya que tienes que pasar por Industria para homologarlo, cosa que no te permitiran JAMAS.

    Éste es otro ejemplo de cómo hablando desde la ignorancia uno mete la pata hasta el fondo.

    El problema es la estandarización. Compañías como Toyota han apostado por los coches híbridos. En EE.UU. la tendencia pasa por los eléctricos, en Europa BMW apuesta por el hidrógeno y en Sudamérica por el etanol. ¿Cuál ganará?

    Puedo demostrar que existe tu unicornio rosa? “por ahora NO”, ya que si tu lo ves pero yo no, es que tu puedes ver otra “frecuencia de ondas”. Ya que, que tu lo puedas ver y yo no, NO significa que no exista.

    Oh tío, ¿me estás diciendo que yo puedo ver en “otras dimensiones”? ¿Cómo sería posible si mis ojos, los tuyos y los de todo el mundo sólo captan luz? ¿Y el calor que emanaría del unicornio? ¿Y en qué frecuencia de la luz se mueve?

    Básicamente afirmas que si un tipo ve elefantes rosas es porque tiene “superpoderes”, no porque esté delirando😀

    Lo de los animales con distintos sentidos es todavía mejor. ¿Que cómo veo las ondas de radio? ¿Que no me puedo “fiar” de un osciloscopio? Ya, bien. Todo es relativo, ¿no? Incluso la longitud de onda😀

    Obviamente no se puede hablar con alguien que está convencido de esto porque supone darle más veracidad a las tesis esotéricas que a la ciencia, cuando las primeras se basan en hipótesis personales y las segundas en evidencias contrastables por muchos.

    Pero que sepas que me he reído bastante, sobre todo con lo del motor de hidrógeno. Insuperable😀

  336. Demostenes dice:

    Vale. Entonces como algo no se puede decir que es imposible en un futuro (Excepto lo del 2012, claro. Eso está más cantado, fijo y seguro que quien va a ganar en un partido entre Brasil y el Alcoyano) vale todo.
    Por cierto. El motor de aire para el coche acabó siendo un pufo, por lo que parece.
    Eso si. Me gustaría ver donde mencionan los Hopi, Nostradamus, Malaqías (Y probablemente Elvis) el 2012 y esos máximos de actividad solar que se dan cada 11 años pero que en el 2012 van a ser el recopón.
    De todos modos… No iba a incluirlo. Pero reconozco que… Por los santos Haarpistas electromagneticos del septimo dia!!!. Me han convencido. Michael Jackson tambien lo predijo. Si Sumas el año de su muerte (2009) a la resta de la suma de las dos ultimas cifras del año de su nacimiento y las dos primeras cifras (5+8)-(1+9) da efectivamente 2012. Aleluya!!! Otra prueba irrefutable más. Voy a ponerme a ver si el Fari predijo algo, que con un ratito de excel…

  337. Alex Pérez dice:

    @notre:

    Ah, y podrías especificar un poco más esto:
    “Sobre el 2000, cualquiera con dos dedos de frente, habria probado el efecto en su propio ordenador y comprobar que no pasaba nada.”

    no te acabo de entender

    Lo del motor de agua (agua!=hidrógeno), tambien es para flipar …
    puede ser que haya que invertir algo de energía para electrolizar el agua para que genera H2, y luego la combustión del H2 genere *un poco menos* de la E invertida ? Igual estamos haciendo el canelo con los motores de agua; a no ser que se quiera sustituir la gasolina como *transporte* de energía por hidrógeno,
    un manterial muchísimo más explosivo e inestable que reacciona con explosiones espontaneas en presencia del O2 atmosferíco … por no hablar acerca de que es ligeramente peligroso que tu coche vaya cargado con 30kg de H2 si tienes un accidente … no se

    Igual el tema de que no esté homologado viene por ahí.

  338. Notre dice:

    indarki:
    “Por cierto, supongo que sabes que lo del fin del 2012 (creo recordar que es el 21 de diciembre) viene porque los mayas tenían un calendario cuyo último día sería ese. Es decir, es un “Efecto 2000″ de los mayas, un “fallo” en sus sistema de calendario. Y como muchas culturas antiguas, eso significaría el final del mundo.”

    Primero, en ningun momento he dicho que sea “el fin”.

    Segundo, los Mayas no dicen que sea el fin del mundo, dicen que es el “fin” de una era (en consecuencia, el inicio de otra)y el “fin del tiempo” tal y como lo conocemos. No dicen nada de apocalipsis ni nada por el estilo.

    “No estoy deacuerdo con tus opiniones, pero defenderia con la vida el derecho que tienes de expresarlas”

    y Manuel,
    se me ha quedado una cosa en el tintero…
    ADN…el 95% segun los “cientificos” es ADN “basura” (bonito eso de llamar basura a algo que desconoces como funciona….no?), de verdad crees que la naturelza crearia “algo” que fuera basura? con lo pulcra que es ella….Otra cosa, el humano tiene mas de 4000 enfermedades geneticas y los “animales” tienen una cantidad MUY inferior (del orden de SOLO 400, no recuerdo bien), tampoco te lo has cuestionado nunca? como es posible que la naturaleza “deje vivir” a algo con tantos “fallos”?

    Otra, como explicas que los “cientificos” hayan corroborado que el cuerpo humano pierde unos aprox. 17gr JUSTO en el momento de su muerte?, etc.. etc.. etc..hay miles de cosas que NO comprendemos, y no por ello tienen que ser falsas.

    Te has cuestionado alguna sola vez, que puede que haya “otra verdad” a la que nos han enseñado y que no alcanzamos a comprender? como comprender algo que no eres capaz de asimilar/imaginar/probar/comprender? resulta un tanto paradojico…

    Salu2

  339. Notre dice:

    Alex,
    sobre el efecto 2000, solo habia que cambiar la fecha de la bios del Pc…con eso sabrias si habria o no efecto 2000 (dado que los Pc particulares, son de calle mas “anticuados”)

    Sobre el coche con motor de agua, no llevas el hidrogeno en un tanque, llevas un “cubo” de agua y haces la electrolisis “en marcha”.
    http://video.google.es/videosearch?hl=es&q=motor%20de%20agua
    Sobre la peligrosidad, no se hicieron tanques para gasolina que aguantan los impactos? por que no los hacen con el hidrogeno? (por la pasta, no LES sale rentable)

    Aparte tambien estan los motores magneticos, incluso Tesla diseño uno que aprovechaba la energia “radiante”, osea “del aire”, pero no convenia desarrollarlo. Hay Centenares de maneras de obtener energia mas “baratas”, pero no son “rentables” para quienes quieren explotarlas.Esto no son paranoias, son realidades, conducimos una porqueria de tecnologia, cuando podriamos estar muchissimo mas avanzados si nos hubieran dejado o hubieran querido.

    Salu2
    P.D.
    Espero haberte aclarado algo

  340. Manuel Abeledo dice:

    ADN…el 95% segun los “cientificos” es ADN “basura” (bonito eso de llamar basura a algo que desconoces como funciona….no?), de verdad crees que la naturelza crearia “algo” que fuera basura? con lo pulcra que es ella…

    ¡Otro tópico! Eres genial😀

    Lo de la “perfección” de la naturaleza es un mito. ¿Por qué tenemos apéndice? ¿Para qué sirven los puntos ciegos de nuestra visión? ¿Por qué la mayoría no es capaz de digerir la lactosa? ¿Es normal que un animal cazador sólo pueda ver en blanco y negro?

    Y lo de los animales, ¿de dónde lo has sacado? Me suena a invento o a película estilo What the (bleep) do we know?

    La naturaleza no “piensa”. Si una especie compensa sus defectos con ventajas, sobrevive. Dado que el ser humano cuenta con muchas más ventajas que defectos, sobrevive y se extiende.

    Otra, como explicas que los “cientificos” hayan corroborado que el cuerpo humano pierde unos aprox. 17gr JUSTO en el momento de su muerte?

    Son 21 gramos y es una leyenda urbana mucho más antigua que la de la niña de la curva. Oh venga, ¿esos son tus argumentos?

    Te has cuestionado alguna sola vez, que puede que haya “otra verdad” a la que nos han enseñado y que no alcanzamos a comprender? como comprender algo que no eres capaz de asimilar/imaginar/probar/comprender? resulta un tanto paradojico…

    Sin acritud, pero esto es una gilipollez como un templo. Probablemente en uno o dos mensajes más me dirás que debo tener “la mente abierta”. Lo mío es la ciencia y la tecnología. La ciencia tiene un método y se fundamenta en evidencias. Para mí algo es cierto cuando tras un análisis minucioso por parte de varias fuentes confiables es verificado. A ti te puede parecer muy romántico pensar que existe el alma, los fantasmas o la octava dimensión. Para mí no. Para llegar a una cierta comprensión de la realidad es necesario esforzarse y estudiar, estudiar mucho, algo que tú no estás haciendo ni por asomo. Para ti una leyenda urbana como la de los 21 gramos tiene credibilidad. Ni siquiera has investigado sobre el mito, te has limitado a aceptarlo sin más, cometiendo el mismo error que el de los coches de hidrógeno.

    Que desees con todas tus fuerzas que algo sea cierto no implica que lo sea. Y lo siento mucho, pero la realidad de los fenómenos paranormales es mucho más prosaica de lo que crees, al mismo tiempo que los fenómenos que estudian los físicos son quizá mucho más sorprendentes de lo que puedas imaginar. Pero eso no lo sabrás nunca si no te aplicas.

  341. Notre dice:

    Manuel,

    Es mu facil sacar las cosas de contexto, verdad?? con lo listo que pareces…

    “solo se que no se nada”, sabes de SOBRA por donde iban los tiros, pero tienes tantos “prejucios” (como me decias a mi), que no eres capaz de ver mas alla, con lo que NECESITAS, sacar todo de contexto e interpretar el texto como a ti te va bien, para poder sacar de ahi un argumento contra lo que se te presenta, sigues sin pararte a pensar.

    Aqui es donde se ve lo que decia, das una Opinion (entiendase, manipulacion expresa), que condiciona al resto de lectores.

    Salu2
    Y lo dejo ya, en 3 post ya he visto suficiente, ya has “manipulado” suficiente mis palabras. Sabes que tengo razon en lo expuesto (que no la verdad), aun asi tratas de cambiar el contenido de lo que he dicho en a tu favor.

  342. Manuel Abeledo dice:

    Añado al último comentario de Notre.

    ¿Cómo haces la electrólisis del agua para obtener hidrógeno suficiente sin gastar energía? Actualmente los depósitos almacenan unas pocas decenas de kilos pero el hidrógeno es el elemento más ligero de todos. ¿Cuántos litros de agua serían necesarios y cuánta energía para realizar la electrólisis?

    Por otra parte, la gasolina es muy inflamable pero el hidrógeno es explosivo, se inflama con muchísima más facilidad y casi en ausencia de aire. Eso sin mencionar que es un gas y retenerlo es mucho más complicado.

    Macho, ¿qué vas a aclarar tú si no entiendes ni lo que estás diciendo?

  343. Alex Pérez dice:

    Sobre el efecto 2000, si. Así es como se mira en el PC de tu vecina. Pero lo peligroso no era que el PC de tu vecina se vuelva milagrosamente al año 1901, sino que bases de datos que hacía años que estaban en producción y se hubieran desarrollado con 2 dígitos para alamcenar el año se les fuera la olla -> eso sí podía producir algun desbarajuste en cualquier empresa.

    Sobre el motor de agua. No crees que es un poco “rarito” llevar un tanque de agua y unas baterias para hacer hidrólisis? No sería mejor consumir la electricidad de esas baterías directamente? Es que lo que no me entra en la cabeza es qué ventaja aporta arrastrar un tanque de agua, aparte de consumir más energía para transportar, claro.

    Si, hay tanques de gasolina que aguantan los impactos, sin ir más lejos los depositos de la F1. Pero no es una instalación que se pueda pagar para un coche de calle. Además, creeme que se libera muchísima mas energía en una explosión de H2 que en un tanque de gasolina …

    Tesla hizo muchos avances, pero tiene algun invento que es pa darle de comer aparte.

    No te creas todo lo que lees por internet, anda.

  344. Manuel Abeledo dice:

    Sabes que tengo razon en lo expuesto

    ¿Y éste es el que intenta “abrir mentes”? ¡Arriba el dogmatismo!😀

  345. Manuel Abeledo dice:

    Lo del año 2000 tiene su gracia. La gente hoy se ríe, diciendo que “no fue para tanto”. Y no lo fue… Para ellos. En su flamante Windows 95 e incluso antes ya no existía. El problema fueron los billones de líneas de código en Cobol que manejan las transacciones entre bancos, aseguradoras y demás grandes empresas.

    Pero eso no sale en la tele ni lo han comentado en Zeitgeist así que… No cuenta.

  346. Alex Pérez dice:

    “Lo del año 2000 tiene su gracia. La gente hoy se ríe, diciendo que “no fue para tanto”. Y no lo fue… Para ellos. En su flamante Windows 95 e incluso antes ya no existía. El problema fueron los billones de líneas de código en Cobol que manejan las transacciones entre bancos, aseguradoras y demás grandes empresas.”

    Sactamente, la gente se lo toma a gracia, pero me gustaría ver a mi al Notre este echando lineas de codigo para parchear una aplicación de los 70’s xD

    Eso si, como no sale en la PC World, pues no existió. Seguro que fue una conspiración de las farmaceuticas y la phillip Morris para blanquear dinero.

  347. indarki dice:

    Ufff… yo que iba a responder a alguna cosilla (sobre todo, lo que toca el tema energético), pero creo que no me queda tanto… Sólo un par de cosas:

    1.- ¿Qué más da si no dejan patentar inventos que violen las leyes físicas? Patentar sólo te da derechos exclusivos de explotación del invento… NADA MÁS. Si lo que se quiere es “liberar a la población”, entonces, la patente NO TE SIRVE DE NADA. Sólo sirve si quieres aprovecharte exclusivamente y económicamente de ellos.

    2.- He oído mucho de que si el gobierno de los USA se llevaron diseños de Tesla… vale, es cierto que se llevaron todos los papeles, pero… ¿Cómo es posible que sepáis con pelos y señales cuáles eran sus inventos si han sido tan secretamente ocultados? ¿Cómo es posible que, por muy genio que sea Tesla, en más de 100 años de investigación -con un montón de genios científicos y técnicos- no se haya llegado a esos inventos? Respuesta: atribuís a Tesla inventos que no hizo. Por ejemplo, investigó la transmisión de energía sin cables (a saber con que porcentajes de pérdidas) lo que habría permitido la DISTRIBUCIÓN LIBRE de energía, NO la GENERACIÓN de energía.

    Y no digo nada sobre lo del aire comprimido o el hidrógeno… yo es que soy un fanático seguidor de los principios de la termodinámica. Recomiendo leerlos: http://es.wikipedia.org/wiki/Termodin%C3%A1mica

  348. Alex Pérez dice:

    respecto a la 1:

    tiene su lógica, o al menos yo se la veo: imagínate que soy un vendedor de tocomochos de orgonita. monto una pagina web diciendo lo buena que es y la de energía que neutraliza.
    Crees que reacciona igual el supuesto comprador incauto si lee la pagina a secas o si ve que además hay referencias de patentes ?

    Una patente de algo inútil, aunque no funcione a nivel técnico sí funciona a nivel de marketing.

  349. Manuel Abeledo dice:

    Pues Álex, qué quieres que te diga, a mí me parece otra manera de timar al personal. Al fin y al cabo tener la patente sobre algo no implica que funcione.

    Quizá no estaría mal del todo obligar a los inventores a demostrar que los mecanismos descritos en sus patentes funcionan…

  350. Alex Pérez dice:

    No sé si no se me ha entendido bien al estar escrito (y de lunes!!)

    estaba explicando por que a mi me parece razonable que en USA no se permita registrar patentes que vayan contra leyes de física. Pero sin dar una explicación conspiranoica, sino un poco más simplista …

    Claro que es razonable que no dejen patentar chismes que no funcionan.

  351. indarki dice:

    Alex, te tengo dar la razón, al menos en parte, ya que lo de la patente es un argumento que algunos pretenden utilizar como forma de “vender credibilidad”. A mí no me la dan. De hecho, si me quieren explicar algún invento (y lo han hecho por el blog que tengo) y en el primer o segundo párrafo ya me están mencionando lo de la dichosa patente, lo pongo en cuarentena.

    ¿Qué más me da si está patentado o no? A mí lo que me importa es si funciona y me resulta útil. ¿Existe alguien que se dedica a mirar si la batidora, el microondas o el coche que compra tiene patentes? Seguro que las tiene, pero ¿alguien las mira?

    Pues eso mismo debería funcionar para los inventos nuevos más o menos excéntricos

  352. Demostenes dice:

    Un enlacillo para aclarar lo de las patentes en USA.

    http://www.uspto.gov/web/offices/pac/doc/general/index.html#ptsc

    INCISO-CONTUSO
    —————————————————
    Perdonad pero es que no puedo resistirme a ponerlo aunque sea un poco off topic (aunque tiene que ver con la ley de patentes y marcas comerciales española). ¿Os habeis planteado alguna vez por qué en España es imposible comprar zumo de Arandanos importado de Estados Unidos?
    —————————————————-

  353. […] Una ronda de sesgo de confirmación para todos! […]

  354. esacosis dice:

    Creo que el creador de este blog es un desinformador, no un debunker ya que intenta hacer todo lo posible por acabar con lo que no le interesa, como el ha decho al menos con medios legales. por lo que sinceramente, no hay mucho que aprender de alguien que no intenta ayudar, sino destruir

    • Manuel Abeledo dice:

      Crees. Bien, a nadie le importa lo que creas, lo que vale es la realidad.

      • esacosis dice:

        Me temo que te equivocas, no te importa a ti ni a tus amigos, sería lo correcto. Si no le importara a nadie estaría solo, seria un loco mas en el mundo. Pero esto le importa a millones de personas a las que ni siquiera respetais su trabajo que hacen por lo que creen. Yo no digo que no esteis de acuerdo, de hecho en muchas cosas de este tipo no lo estoy, pero una coas es no creer y otra es crear un blog solo para negar lo evidente.
        Yo lo llamaría quizás miedo.

      • zass7 dice:

        SOLO ERES UN DESINFORMADOR MAS, QUE NO QUIERES ENTENDER LO QUE ES EVIDENTE, NO DIGO QUE TODO SEA CIERTO, NADIE TIENE LA VERDAD ABSOLUTA, PERO TU SOLO INTENTAS DESTRUIR LA VERDAD, PERO “AMIGO” LA VERDAD NOS HARA LIBRES.

        SI ALGUIEN QUIERES SABER LA VERDAD ENTRAD EN:

        http://chemtrailsevilla.wordpress.com/

        Saludos Majete

  355. el azote de los charlatanes dice:

    Es una pena que la gente se deje guiar por la fe. En mi inocente adolescencia pensaba que el sXX habia acabado con todo eso, pero nada mas lejos de la realidad. La Nueva Era es una prefiguracion de un nuevo nacionalsocialismo. De hecho ahora mismo hay una base ideologica muy parecido a la que habia en la alemania de entreguerras, donde hubo un gran auge de toda esta parafernalia del esoterismo, la ufologia, el ocultismo, la homeopatia, los protocolos de sion y otras conspiranoias antisemitas, etc, principalmente debido a una necesidad de abrazar una nueva fe por falta de confianza. Muchos de los protonazis eran de esta indole con teorias sobre la tierra hueca, es preocupante porque es un contexto muy similar. Tambien toda aquella gente utilizaba un discurso mesianico, tangenciado de la argumentacion y alejado del metodo cientifico. Y os recuerdo que en aquel entonces parecian unos chalados y a nadie se le ocurrio pensar que llegarian a alzarse con el poder. Porque se habian extendido (o formado alianza) con los comunistas, los sindicatos, los empresarios, la iglesia. (Luego se los pelaron a todos una vez en el poder, pero eso es otra historia)
    Triste y preocupante. Gracias por el blog haceis una labor dificil e incluso peligrosa. Por el tono de algun magufo da la sensacion de que si tuvieran la posibiladad han expresdo el deseo de haceros daño personalmente…
    Ojala me equivoque pero la Nueva Era se ha extendido en los ultimos años a una velocidad vertiginosa.

  356. putos magufos dice:

    esacosis te aseguro que puede ayudar. A mi hasta hace poco los magufos como tu solo me pareciais unos gilipollas que os evadiais de la realidad con vuestros calendarios mayas, chemtrails, reikis, homeopatias, en fin, pensaba bueno que pena que algunos nos quedemos en la realidad intentando cambiar el mundo de verdad, y otros, cobardes, se escondan y refugien en vuestra soplapollez de psicoticos inmaduros.
    Pero a fuerza de leer algunos blogs de escepticismo y muchisimos de magufos me he propuesto firmemente no permitir que los charlatanes como tu se salgan con la suya. No, en nombre de la verdad, de la humanidad, no voy a consentir que vivais del cuento (y en un cuento) a costa de los demas. Una sola persona que pase a creer una sola de vuestras tonterias sin fundamento es una persona que perdemos en el mundo real, donde realmente hay problemas y sobretodo hcen falta soluciones y personas que propogan soluciones. Y que TRABAJEN, que aporten, cada uno a su manera, a esta sociedad. ¡Que facil es decir, mamaa me tiran chemtrails, que maloos son los judios! ¡Maldito soplapollas! Mereces que escupa en tu cara de tarugo inadaptado. Si en el fondo de ti, aun tienes esperanzas de ser una persona, escucha a la gente que sabe algo, con la verdad no hace falta que “abras tu mente” como decis los magufos. Con que abras los OJOS basta.

  357. emma peal dice:

    you are high on crack and a liar… go get your money from the Globalist that have paid you to publish this lie.. just look out the window asshole… Carlos from hell cause that is where you are going for being a liar.!!!

  358. Harto dice:

    ¿Los gobernantes no tienen pulmones o respiran un aire “exclusivo”? Entre los chemtrails y la sonda anal me parto de risa. Como si no nos jodiesen lo suficiente con las putas hipotecas

  359. Manuel Abeledo dice:

    ¿Pandemias, guerras mundiales, genocidio a nivel mundial? ¿Hola, hay alguien ahí?

    Jo, que pena que estas apuestas nunca se paguen😀

  360. arameo... y aramis..movuelvo dice:

    está nevando mucho… copenhague? haarp?

    agua fría quizás?

  361. Hola!! Vaya, que buen debate se armó… Yo solo dejaré esta compilación, así ustedes mismos juzgarán con su sana mente.


























  362. Manuel Abeledo dice:

    ¡Aviones dejando estelas de condensación! ¡Vamos a morirrrrrr!

    Y ahora en serio, a ver cuándo se pasa la moda de los chemtrails porque da penita.

    • om dice:

      “Albeledito XVI”… lo tuyo rebasa ya la repugnancia.

      Empiezas a pasar de ser un encubridor… a un colaborador. Es decir, un puto criminal de guerra.

      No me extraña que te dé “penita”. (Aunque no tanta como tú a nosotros).

      A cada cerdo le llega su “San Martín”. R.I.P.

      • Manuel Abeledo dice:

        ¿”Criminal de guerra”?

        Vaya, los conspiranoicos sois cada día más subnormales si cabe, y con todos mis respetos hacia los subnormales.

        Eso sí, si tienes algo interesante que aportar además de acusaciones graves sin fundamento alguno, ya sabes dónde puedes encontrarme, valiente

  363. Ryo Takanori dice:

    Muchos debunkers son bastante controvertidos debido a que sostienen su postura con firmeza sobre temas que pueden ofender a ciertas personas, como la religión y lo que etiquetan como pseudociencias. Algunos, como Marcello Truzzi (que fue un escéptico), sostienen que algunos debunkers son excesiva y deshonestamente escépticos y que, por lo tanto, no son auténticos escépticos, sino pseudoescépticos. Según Truzzi, los verdaderos escépticos son neutrales o agnósticos, a menudo críticos con las afirmaciones más recientes, pero no se oponen vehementemente a éstas. Sólo quieren mejores pruebas. Por el contrario, los pseudoescépticos son simplemente negacionistas y usan a menudo argumentos anticientíficos para rebatir al contrario. Truzzi dice que muchos aspectos que los pseudoescépticos consideran pseudociencia se deberían denominar «protociencias», que luchan por que la ciencia oficial las acepte. Por otro lado, el verdadero escepticismo reconocería la necesidad de mejores pruebas, pero no ridiculiza, ralentiza o se opone activamente a futuras investigaciones por parte de investigadores serios y cualificados.

    fuente: wikipedia (debunker – pseudoescepticos)

    • Manuel Abeledo dice:

      No se puede culpar a un escéptico que ridiculice una creencia ya de por si ridícula.

      • d dice:

        El problema es que tanto los “conspiranoicos” como ustedes los “debunkers”, es que ambos rallan lo razonable. Unos creyéndolo todo, y otros empecinándose en no creer en nada, en ninguna de las dos posturas existe razón y ambos bandos no quieren ver las “pruebas” que los contrarios tienen.

        Ambos son lo mismo defendiendo posturas diferentes, no son ni mejores ni peores, son lo mismo.

  364. La "SOLUCION 100% EXACTA" a TODOS los PROBLEMAS del MUNDO es SENCILLA y científicamente IRREFUTABLE dice:

    EXISTE la PRUEBA, científica IRREFUTABLE, de que las ESTELAS kilométricas en el CIELO de TODAS las CIUDADES, que TODOS los que TENEMOS OJOS, podemos VER, es científicamente IMPOSIBLE que sean “SOLO” por VAPOR de AGUA.

    Esta PRUEBA CIENTÍFICA basada en las LOGICA MATEMATICA de las ESTADISTICAS, irrefutablemente DEMUESTRA que las PROBABILIDADES CIENTIFICAS de que UN sólo AVION deje una ESTELA FIJA en el CIELO, que NO DESAPARECE en pocos segundos, SON de “UNA″ estela de vapor POR cada “31.000.000″ de AVIONES PASANDO. Porque para que una ESTELA de VAPOR de un AVION, pueda ser POSIBLE, que permanezca FIJA en el CIELO, se tienen que DAR unas 4 CONDICIONES JUNTAS tan, TAN, tan CONCRETAS de TEMPERATURA, de PRESION ATMOSFERICA, de HUMEDAD relativa del aire y de ALTURA, que las PROBABILIDADES son tan, TAN, tan REMOTAS que se puede AFIRMAR que son CASI IMPOSIBLES. O sea, que de CADA 31 MILLONES de aviones VOLANDO, podría DEJAR una ESTELA de VAPOR que permanezca FIJA en el CIELO, solamente UNO.

    Teniendo en cuenta que los DIAS de CHEMTRAILS intensos, VEMOS 10, 20, 30… RAYAS BLANCAS que se ESPANDEN y que NO DESAPARECEN en el CIELO, durante DIAS SEGUIDOS, las PROBABILIDADES de que sean “SOLO” VAPOR de AGUA, son CIENTIFICAMENTE IMPOSIiiiBLES?

    ¿CUANTOS aviones PASAN encima de la CIUDAD de MADRID al DIA, 1000, 3000, 8.000, 100.000, 500.000?…. Tendrían que PASAR diariamente sólo en Madrid, 31.000.000 de aviones, para que sea POSIBLE el PODER VER sólo “UNA” ESTELA FIJA en el CIELO. Evidentemente PASAN muchos MENOS AVIONES diariamente POR MADRID, pero mis OJOS OBSERBAN, decenas y DECENAS de ESTELAS FIJAS en el CIELO de MADRID, casi DIARIAMENTE.

    ¿CUANTAS ESTELAS que PERMANECEN en nuestros CIELOS, hasta EXTENDERSE y PARECER NUBES (raras de cojones) dejadas por AVIONES, podemos VER en un DIA normal de CHEMTRAILS en MADRID?

    ¿10, 20, 30,…?

    Cuantas PROBABILIDADES hay de que se produzcan SITUACIONES científicamente IMPOSIBLES, muchos DIAS al MES, durante DIAS SEGUIDOS, en TODOS los NUCLEOS POBLADOS del PLANETA TIERRA?

    ¿COMO puede ser esto POSIBLE?…. PORQUE los EXPERTOS nos están MINTIENDO y sólo puede ser: POR irresponsable DESCONOCIMIENTO , por MIEDO disculpable O porque tienen MALA INTENCION.

    Lo que esta DEMOSTRADO es que NO MATAN, por lo menos DE MOMENTO… y que si TENEMOS MIEDO, podemos llegar a SENTIR SINTOMAS, que si QUEREMOS y somos CONSCIENTES de que es EL MIEDO es el CAUSANTE del MALESTAR, cuando DESAPARECE el MIEDO, también DESPARECE el MALESTAR.

    Puede ser POSIBLE que nos ATAQUEN al CEREBRO (bario y litio, tranquilizantes encontrados), pero nuestra MENTE INTELIGENTE, que DIRIGE TODO es INEXPUGNABLE

    NO es BROMA, de VERDAD, el MIEDO A los CHEMTRAILS, nos PRODUJO a TODA mi FAMILIA síntomas de AHOGO, pero en cuanto PENSE con mi MENTE, que era IMPOSIBLE que los CHEMTRAILS nos MATARAN porque les AFECTARIA también a “ELLOS”, a toda la familia nos DESAPARECIERON los SINTOMAS, cuya UNICA y exacta CAUSA era “EL MIEDO”.

    Creo firmemente que NO son AVIONES del EJERCITO ESPAÑOL, porque están en TODOS los PAISES, tienen que SER de la OTAN. Nuestros MILITARES, creo firmemente que están CONSINTIENDO porque con MENTIRAS, les han dicho que es para LUCHAR contra EL supuesto CALENTAMIENTO GLOBAL.

    Es una BUENA IDEA, el INFORMAR de los CHEMTRAILS a TODOS los MILITARES conocidos NUESTROS, creo que es en la UNICA INSTITUCION donde TODAVIA existe “EL HONOR”. Si TODOS los PILOTOS del EJERCITO, son CONSCIENTES de los CHEMTRAILS, nos DEFENDERAN.

    Hace unos días, le pregunté a un coronel del aire ¿que son las estelas blancas en el cielo? me contestó que eso eran contrails, que desaparecian en segundos. Le hable de los “chemtrails” (que permanecen fijas en el cielo y se expanden hasta formar “nubes raras”) y me dijo que nunca se había fijado, que lo miraría…

    CREO firmemente que NUESTROS MILITARES todavía NO son CONSCIENTES, pero cuando sean CONSCIENTES (que lo serán) NO lo van a CONSENTIR.

    AQUÍ está “La PRUEBA MATEMATICA” basada en ESTADISTICAS ATMOSFERICAS, que DEMUESTRAN que las ESTELAS BLANCAS en el CIELO que PERMANECEN FIJAS en el CIELO, es CIENTIFICAMENTE IMPOSIBLE que sean “SOLO” de VAPOR de AGUA:

    http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=it&tl=es&u=http://www.tankerenemy.com/2007/01/contrails-un-fenomeno-raro.html

    • Manuel Abeledo dice:

      Y por otra parte, tenemos que la única evidencia de los chemtrails es la enfermiza imaginación de unos pocos ideólogos y los borregos que les siguen, comprando sus libros, yendo a sus conferencias y encargando una mezcla de resina y virutas metálicas a precio de oro.

      Hoy en día cualquiera puede sobrevivir sin dar palo al agua, qué duda cabe.

      • om dice:

        “…Hoy en día cualquiera puede sobrevivir sin dar palo al agua, qué duda cabe….”

        Sobre todo tú payaso-asesino.

  365. La "SOLUCION 100% EXACTA" a TODOS los PROBLEMAS del MUNDO es SENCILLA y científicamente IRREFUTABLE dice:

    Querido MANUEL ABELEDO:

    LA MENTIRA es IMPOSIBLE que tenga EXPLICACION LOGICA, por LEY UNIVERSAL.

    Los ARGUMENTOS.. de “LA MENTIRA” son las ETIQUETAS FALSAS y las CALUMNIAS.

    En el SUPUESTO CASO de que las ESTELAS BLANCAS PERMANENTES sobre MADRID, fueran SOLO por el TRAFICO AEREO…

    ¿qué pasa los dias que no hay ninguna estela?

    ¿se suspende el trafico aereo en Madrid?

    UN fuerte ABRAZO querido MANUEL ABELEDO, espero impaciente tus LOGICAS RESPUESTAS. Nuestra busqueda de LA VERDAD con HONESTIDAD, nos ES recompensada con RESPUESTAS LOGICAS.

    • Manuel Abeledo dice:

      ¿qué pasa los dias que no hay ninguna estela?

      ¿Será que las condiciones meteorológicas no son propicias para la formación de estelas?

      Te lo planteo con otro ejemplo. Sabemos que el aire tiene una parte de vapor de agua, ¿qué pasa cuando no hay nubes? ¿Es que de repente ha desaparecido todo ese vapor de agua?

      El problema es que quienes aceptan la hipótesis de los chemtrails a priori no buscan la respuesta, sino una respuesta que coincida con lo que ellos quieren.

  366. Nacho dice:

    No sé si son mas patéticos los seres humanos que se creen todos los cuentos habidos o por haber en internet o aquellos que se vanaglorian de ser escépticos y que aunque les derumbe la casa un platillo volador seguirán diciendo que no existen.

    El asunto en cuestión es que “suceden cosas extrañas” en nuestro planeta en toda índole de cosas, no hay que ser un genio o tener un coeficiente intelectual muy generoso como para darse cuenta de muchas cosas y abusos que ocurren en los distintos países de nuestro planeta. ¿Acaso no sería conveniente que en vez de insultar al otro investigáramos seriamente nosotros mismos el tema? ¿no es quizás CURIOSO al menos que cientos de personas hablen de ciertos temas que inmediatamente son tildados de conspiranoicos?

    Abusos hay por miles cada día que pasa en nuestro planeta… y yo como ser humano nacido y criado en este planeta estoy en contra de todos esos malnacidos que intentan burlarse, tapar, bloquear o influir en cualquier tipo de investigación que intente desvelar temas como los de los chemtrails, entre muchos otros. Soy una persona que tiene mucha paciencia, el tema EXISTE, todavía no sé la respuesta, pero estoy dispuesto a esperar… algún día alguien con suerte resolverá el misterio, lamentablemente viviendo en este sistema esclavizante no queda tiempo para emprender una investigación seria, propia y que no dependa de lo que me “contaron”, sino que de lo que yo mismo pude investigar.
    Creo que “ESE” es el rumbo que debieran tomar todos en este foro, no perder el tiempo en discusiones que a grandes luces no los llevan a nada… ¿para qué se desgastan con tipos tan ciegos?… ¿para qué se desgastan con tipos tan CREYENTES”… la VERDAD en cualquier momento caerá a pedazos sobre nuestras cabezas, solo queda mantenerse con los ojos bien abiertos.
    Tomen fotografías, hagan grabaciones de videos, entrevisten a personas, observen el medio ambiente, manténganse informados… creo que eso es todo lo que podemos hacer para llegar a la verdad.

  367. sigosinsabernada dice:

    Los secretos están en mí, busca y encontrarás, pide y se os dará.

    la llegada de aquel que ha de venir es inminente.

    Saludos.

  368. joeguarro dice:

    El tiempo se acerca y tú encubridor rastrero,que vendiste tu alma a satanas por un pelukín,arderas pronto en el infierno.

    Nunca confies en álguien que dice ser sabedor de la verdad absoluta,lee y escucha a todos y formaté tu propia verdad.

    • sigosinsabernada dice:

      DOS PARÁSITOS tienes y teneis cada humano al nacer, uno llamado SERPIENTE, otro llamado CUERVO,(recuerda a tutankamon y la civilización maya)a través de ellos sois controlado por el diablo.
      La verdad no se forma ni se crea, RESIDE EN EL ARBOL DE LA VIDA Y POR LO TANTO ES DE DIOS.
      rebusca en mi blog, elimina tus parásitos, contacta e identifica a DIOS y empezarás a vivir, serás resucitado.

  369. Manuel Abeledo dice:

    ¿Otro fin del mundo al que voy a sobrevivir mientras magufos y conspiranoicos esconden la cabeza debajo del ala?

    El último que predijo algo semejante en esta página me debe una apuesta. ¿Alguno más se anima o vais a hacer como siempre, estirar la fecha límite del asunto hasta que todos se olviden y poder pasar a la siguiente?

    Patéticos que sois, coño.

    • sigosinsabernada dice:

      ¿Quien ha hablado de fin del mundo MANUEL?
      Lo que ocurrirá ,no entra en tu lógica,el fin de los tiempos es EL FIN DEL TIEMPO DEL HOMBRE Y EL COMIENZO DEL TIEMPO DE DIOS, simplemente eso y tú serás participe de ello, es hora de que resucites Manuel, ya que eres Angel Caido, te estoy esperando

      Aquel que ha de venir

      http://sigosinsabernada.wordpress.com/

      • Manuel Abeledo dice:

        En realidad ninguno de vosotros ha hablado de nada que no sean pajas mentales.

        ¿Ángel caído? Para caídos tú, pero de una higuera😀

        Joder, vaya panda de flipados que se encuentra uno en Internet…

  370. sigosinsabernada dice:

    ¿Por que crees que necesitas gafas? por que no ves y necesitas ayuda para ver, verdad.
    La higuera que no den sus frutos serán arrancados de cuajo, veo que no darán frutos tu higuera.
    si no tienes argumentos racionales para responder es mejor que te dediques a otra cosa.
    Manuel,(significa presencia de DIOS) tranquilo que no te voy a llamar debunker, conmigo puedes alegar e intercambiar cualquier opinión, a ver que tal te sale tus investigaciones, (con Trinity acertaste)
    Espero que tengas la suficiente inteleigencia como supones tener y que investigues en la dirección correcta, por que si no no me durarás ni dos asaltos.
    saludos Manuel, aunque ya has cometido el priemr fallo, utilizar los insultos para menospreciarme, cambia la tactica, conmigo no vale eso.
    Sin más espero tu respuesta.

    • Manuel Abeledo dice:

      ¿Investigarte? ¿Pero tú estás bien de la chola?

      No tengo que perder el tiempo en un tipo que evidentemente es un fundamentalista religioso. Obvia decir que no aceptarás el epíteto porque suena mal, tiene esa reminiscencia a “terrorista” que no gusta a nadie. Pero coño, es lo que eres, de la rama de los catastrofistas de hecho, como lo fueron William Miller, Joseph Smith o más recientemente Pat Robertson (aquel que decía que los homosexuales provocaban terremotos y huracanes).

      ¿Te sientes insultado por esto? Es tu problema, no el mío. Llegará otra fecha del fin del mundo (o el fin del tiempo del hombre, qué más da), y todo seguirá igual, como siempre. Como en 1841, 1893, 1980, 2000…

      Y como ya he presenciado media docena de fines del mundo, para el tuyo haré lo mismo de siempre: me sentaré en mi sofá con un reloj en una mano y un refresco en la otra, esperaré hasta que sea la hora señalada y al minuto siguiente daré un sorbo. Me olvidaré del fundamentalista religioso de la fecha X y pasaré al de la fecha X + n.

      Así que tú sigue con tu higuera que yo esperaré paciente😀

  371. sigosinsabernada dice:

    Vas mejorando Manuel, bueno he de decirte que que ni soy religioso (ya que toda religión va acompañada de la serpiente y el diablo, ni tampoco pertenezco a ninguna iglesia creada por el hombre, o sea todas)
    Explicado esto decir que en mi, el llamado fundamentalista religioso, no tiene razón de ser, ya que pertenece igualmente al mundo del DIABLO,(o sea el tuyo y el de los demás humanos).
    Como ya te he dicho eres un Angel caido, ves con un ojo (el izquierdo) y además necesita ayuda para ver y tampoco oyes muy bien, por lo que necesitas que te hablen fuerte y claro para escuchar.
    Veo que te ha gustado el tema del fin del mundo, y que ya has visto hasta 6 de ellos,(6 es nº del hombre)
    ¿de que mundo estás hablando?
    1841, buena fecha significado.(comienzo de algo)
    1893, formar parte de algo
    1980,transformación en….
    2000, pertenecerás al grupo de ….
    Ves ,ya me has dicho todo lo que necesito saber de tí.
    ¿Por cierto el rojo te lo pones mucho? te delata como diablillo y como alguien que tiene su ropa impregnada de Sangre.
    Bien Manuel, aquel que tiene nombre de “presencia de DIOS”, DEBES SABER QUE YO LO VEO Y ESCUCHO TODO, a imagen y semejanza de DIOS, qiuere decir que NADA SE ME PUEDE OCULTAR NI SILENCIAR, esperaré a que tu cabeza se vaya iluminando con mi presencia en tí.

    • Manuel Abeledo dice:

      DEBES SABER QUE YO LO VEO Y ESCUCHO TODO, a imagen y semejanza de DIOS, qiuere decir que NADA SE ME PUEDE OCULTAR NI SILENCIAR, esperaré a que tu cabeza se vaya iluminando con mi presencia en tí.

      Tú lo flipas.

      Que sepas que el fundamentalismo religioso poco tiene que ver con la adhesión a una religión concreta, sino a una creencia, a un conjunto de dogmas. Esto puede parecer contradictorio pero en realidad es típico de cualquier persona que exacerba ciertos sentimientos asociados con ideas religiosas.

      Por lo demás, me he reído un rato😀 Es una pena que a los desequilibrados mentales les permitan tener conexión a Internet, porque no suele ayudarles en sus delirios sino todo lo contrario, encuentran motivos para reforzarlos en otros que están igual o peor que ellos.

      Así que disfruta mientras no te pongan la camisa de fuerza😀

      • sigosinsabernada dice:

        Ha sido un placer Manuel, Saludos

        Esperaré a que el antidoto inyectado te haga efecto, recuerda dos parásitos debes eliminar de tu consciencia.

        Pd: al final me has durado un asalto..

  372. Manuel Abeledo dice:

    Pd: al final me has durado un asalto..

    Sí, en tu mente.

    Ese comportamiento tiene que ser cojonudo. Pierdas o no un debate, siempre vas a creer que has ganado. ¡Fantástico!

    Por eso siempre digo que con los fundamentalistas es imposible discutir. Se inventan las normas del juego, violan la lógica más elemental, creen de verdad que una creencia personal sirve para competir con una evidencia… En fin, tiempo malgastado, pero me he reído, vaya si me he reído😀

    • sigosinsabernada dice:

      Debes saber que es en la mente, aquello que tu crees que dominas donde se va a producir la batalla.
      Te sientes muy seguro en tus principios y decisiones y no veo fundamentos para que así sea, sigues obstinado en los fundamentalistas religiosos, como tú lo llamas, pero eres incapaz de razonar ni plantear, ninguna tesis de por que ocurren las cosas, te veía luchador , intrigado, investigador,preocupado…etc, pero no te veía como una persona que ríe las gracias, si no más bien alguien con seriedad.
      Deja de escudarte en palabras que desconoces y presenta batalla.
      veo que ya te he sorpendido en como te he definido, bien Angel Caido pronto sabrás de que estoy hablando y con quien estás hablando.

      • Manuel Abeledo dice:

        Debes saber que es en la mente, aquello que tu crees que dominas donde se va a producir la batalla.

        Tú has visto Matrix un poco demasiado, ¿no?

        Normalmente me hacen gracia los personajes incapaces de articular un discurso medianamente comprensible, porque están convencidos de que la grandilocuencia vacía les hace ganar puntos, y no es así. Del mismo modo, los manuales de pseudoespiritualidad que constituyen casi toda la obra de Paulo Coelho están bien para quienes no tienen ni puta idea de nada, pero creen que con el mínimo esfuerzo de leer un best seller pueden aprehender una suerte de realidad superior.

        Deja de escudarte en palabras que desconoces y presenta batalla.

        En garde!😀

        veo que ya te he sorpendido en como te he definido, bien Angel Caido pronto sabrás de que estoy hablando y con quien estás hablando.

        ¿Sorprendido? No, no te equivoques, aproximadamente cada tres o cuatro meses aparece otro soplapollas con los mismos pájaros en la cabeza que tú. Di más bien “agradecido”, porque de veras que estoy pasando un buen rato con tu comedieta.

        Sin embargo no eres el mejor que me he topado. Hay un chalado pululando en WordPress que se hace llamar centauro94. Ah, pequeño saltamontes, a ése sí que se le va la olla.

        Y lo de que pronto sabré “con quien estoy hablando” te ha quedado muy dramático, ¡casi me da miedo! No, es broma, los alucinados no me asustan, sólo los utilizo para distraerme un rato😀

  373. sigosinsabernada dice:

    No veo nada en tí que tenga que ver con un mínimo de inteligencia, muchas palabras emites que no entiendes sus significado pero como a tí te suena bien, las utilizas.
    Cerebrito de poco pelo, eres cortito, bastante cortito.
    Bien he intentado avisarte, pero como no ves mas allá de tus inútiles gafas, habrá que esperar.
    Que te vaya bien, personajes sabiondo de intelecto parecido a personajes como Einstein, pronto nos veremos, saludos.

    • Manuel Abeledo dice:

      Lo fascinante del asunto es que yo discuto tu comportamiento visible, pero tú te empeñas en apuntar a lo que crees que ocurre en mi cabeza😀

      Oye, ¿dónde nos vamos a ver? Para no llevarme sorpresas. ¿Cómo vas a ir vestido, con un gorrito de papel de aluminio o algo así?

      Y ahora más en serio. Aquí quien está forzando la máquina eres tú, pero no engañas a nadie con los discursitos de filosofía de todo a cien. Tal vez convenzas a algún retrasado, pero cualquiera con dos dedos de frente se reiría en tu cara.

      No te lo tomes a mal, tiene que haber de todo en este mundo.

      Sin embargo, si quieres proponer un tema que pueda debatirse en términos más objetivos, adelante. Ahora bien, si vas a seguir con tu rollo de “me creo lo más de lo más y mi consciencia ha alcanzado el nirvana porque yo lo valgo”, pues déjalo porque lo único que conseguirás es ocupar espacio.

  374. sigosinsabernada dice:

    La sorpresa de verme será inevitable para tí, pero no te preocupes te sobrepondrás a ello.
    No hace falta hablar de ningun tema mas , el objetivo ya se ha conseguido.
    Que tengas un gran día y gracias por prestar atención.

    saludos

    • Manuel Abeledo dice:

      La sorpresa de verme será inevitable para tí, pero no te preocupes te sobrepondrás a ello.

      Un tipo con un sombrerito de papel de aluminio siempre sorprende, qué duda cabe😀

  375. hijosdelagranputaLOSANGELES dice:

  376. hereje dice:

    Vaya nivelazo ¿no? que incredulos sois coño, pero que mas dà, es tonteria discutir cosas con tontos, es absurdo hacerles ver que se equivocan. Pobres. Manuel Abeledo, eres pulcro y correcto en tus formas, eres sabio se te nota en la mirada y te invito a que dejes de dudar y VEAS con tus propios ojos lo que està ocurriendo…Manuel, Manuel…¿por que nos persigues?
    http://herejiasplanetarias.wordpress.com/2010/11/05/cronovision-el-cesar-ya-fumigaba-roma/

  377. Alicia dice:

    A ver Manuel Abeledo (o así), comparto muchas de tus ideas. No creo que haya un grupo masónico liderado por humanoides con poderes sobrenaturales que comparten la meta de subyugar a la humanidad, pero si creo que haya un grupo de personas pertenecientes a los comités ejecutivos de las principales corporaciones mundiales que se reunen en secreto o en público para ver qué hacen por evitar guerras no beneficiosas y abrir otros frentes más beneficiosos.
    COmparto contigo en que no hay un sistema de manipulación a base de ondas electromagnéticas ni fumigaciones de microtech ó partículas para alterar nuestra conciencia, pero si creo en la manipulación de masas a través de los medios, y el directo control de esos medios de comunicación por la élite, esto es, por aquellos componentes de los comités ejecutivos de las grandes corporaciones.
    ¿Sabías que BP tiene más valor que Polonia? ¿lo sabías? la verdad es que es una información vital para saber algo del mundo de hoy; además, junto a BP hay otras muchas corporaciones que superan con creces a la gran mayoría de los países, con la diferencia que un país cuenta con 20-40 millones de “trabajadores” y una empresa con 20-200 mil.

    ¿Sabías que un gran porcentaje de soldados en los conflictos bélicos internacionales pertencen a empresas privadas? ¿sabías que existe un nivel de espionaje industrial que llega hasta hipnotizar trabajadores de la competencia? si no lo sabías, entonces no podrás hacerte una visión real de lo que es el mundo hoy.

    Lo puedes llamar conspiración, yo lo llamo putada, y creo que es obligación ciudadana conocer todos estos detalles, para así poder dar otro paso hacia una conciencia global.

    ¿te suena a new age lo de conciencia global?¿sabes lo que es en realidad? pues que nosotros, neandertales sin escrúpulos que compramos productos en los lineales de supermercados no somos conscientes del daño que hacemos a la humanidad ni al planeta, aun teniendo toda la información (explotación infantil, contaminación, enfermedades, pobreza…), CONCIENCIA GLOBAL es ser consciente de ello, y por tanto nacería en nosotros un sentimiento de culpa al comrpar esos productos. Yo creo que es un ejemplo bastante bueno.

    Basta ya de vivir falsamente en el mundo de las piruletas para disfrutar más de los reyes magos y de las visitas a los centros comerciales, basta ya de conformismo y dejemos que la gente explore nuevas vías de contacto con el mundo, ¿quién eres tú? ¿el nuevo dictador? antes de decir al este manchego estafador podrías haber ido a tooooodos los programas-estafa de la tele ¿por qué no lo haces? quizás sea porque ellos no te tocaton tu fibra sensible, TU EGO.
    GOPLANET!

  378. Alicia dice:

    Si quieres saber la verdad, escéptico (es un cumplido), debes empezar por una de las bases ideológicas del siglo XXI, el instituto ESALEN en California hayá por los ’70. Se fundó con bastantes fondos de los Rockefeller, pero no todo lo que toca esa familia sale mal, aquí simplemente, los pertenecientes a ESALEN no podían intercambiar la información del instituto con corporaciones ya que, toda esa información valís millones, y acabó por convertirse en el ABC de las corporaciones con Identidad de hoy.

    Busca en Wikipedia busca, y comienza a dar los pasos para ver el mundo conspiranoico, jeejeje, vaya palabreja, me suena más a paranoico que a conspiración; de igual forma “llamemos al resto Conformistas-esquizofrénicos”, creo que viene al pelo, más aún cuando veo a un niño abrir el regalo de reyes con loca excitación bajo la atenta mirada de sus projenitores.

  379. Alicia dice:

    y perdón por la faltas ortográficas, de verdad, lo siento, es que no suelo releer los mensajes antes de dar a intro, pero al leerlo ahora… me da apuro lo lean, pero ¡carajo! si ni siquiera nos enseñaron las diferentes vibraciones que existen en nuestro lenguajes, ¡ni su uso!

  380. nadiemejorquenadie dice:

    No perdáis el tiempo con este blog es de un debunker, mirad su correo de contacto.

  381. 11_11 autoatentado nuclear Los Angeles dice:

    LAS SUCIAS RATAS HAN ABANDONADO EL BARCO.

    PREPARAOS, GUARROS QUE LA QUE SE VIENE ENCIMA ES UNA MIERDA
    TAN GRANDE QUE VA CUBRIR VUESTRA SUCIA CABEZA DE DESINFORMADORES DEL SISTEMA. CERDOS

  382. Francisco dice:

    Hitler y sus robots nazis mataron MILLONES de judios porque..

    ¡¡NO se creían que los iban a matar ni a tantos ni a todos!!

    ¡¡No reaccionaron a tiempo frente a la REALIDAD!!

    Los idiotas anti-teorías de la conspiración son (a) conspiradores genocidas, (b) robots de conspiradores, (c) cobardes incapaces de VER la realidad.

    Todos ustedes “foristas” perdieron el foco verdadero:

    Ubicar un piloto y un laboratorista que TOMEN MUESTRAS y determinar las substancias.

    Si en vez de ser unos estupidos esclavos de la pc y movieran el culo y le dedicaran HORAS a descubrir la verdad, ¡Ya la tendrían!

    Puro argumentar y nada de ciencia o acción.

    A los judios les decían: “Dicen que quien va no regresa”.. y aún así se montaban en los vagones.
    Ellos veían: “Pum! balazo en la cabeza sin razón… y en vez de lanzarse encima y detener al asesino…
    … pensaban que no podían ser tan desalmados y que era sólo una amenaza y no un intento de exterminio.

    IDIOTAS COBARDES.

    ¿Cómo vamos a sobrevivir con pusilánimes como ustedes?

    Monsanto y la élite del gobierno capitalista nos matan impunemente frente a los ojos de todos.

    Y ustedes idiotas neo-jodidos se dedican a argumentar sobre si el aluminio mata o no.

    1.- ¿Ya viste el documental “What in the world are they spraying?”
    2.- ¿Ya se lo mostraste al menos a 10 personas?
    3.- ¿Ya lograste que al menos 5 personas tuvieran copias en CD o DVD y organizaran una reunión con sus conocidos para mostrárselas a otros?

    A todos los neo-jodidos. ¡¡TE ESTÁN ENVENENANDO!! .. AUNQUE NO LO PUEDAS CREER.

    DESPIERTAAAA!!!

    • Manuel Abeledo dice:

      3.- ¿Ya lograste que al menos 5 personas tuvieran copias en CD o DVD y organizaran una reunión con sus conocidos para mostrárselas a otros?

      ¿Sus creadores ya tienen una cantidad indecente de dinero que podrán utilizar para vivir sin dar palo al agua hasta que se inventen otro timo?

      “Descubrir” la verdad… Cuántos iletrados han repetido esto hasta la saciedad.

  383. x dice:

    no hay mas que verte la cara tonto salao no tienes ni puta idea

  384. MRS LEE LARA DE SERVICIOS FINANCIEROS
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    La señora Lara Lee
    (C.E.O)
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  385. Gessica dice:

    Sr. Manuel Abeledo: acabo de dar en este blog, por diferentes inquietudes que tengo acerca de los témas aquí tratados. Llego tarde para comentar, veo que este blog ya está un poco parado, lástima, no voy a poder tener su respuesta. Soy una persona normal y corriente, eso de los chemtrails hacía tiempo que lo oía, pero siempre pensé que eran chorradas sin mucha importancia hasta que me puse a observar in situ. Vivo en un ático desde el cual puedo divisar las entradas y salidas de los aviones desde el aeropuerto. Me ha extrañado mucho que en el mes en que estuve observando el cielo, siempre a la misma hora, pasaban tanto los aviones comerciales como estos otros llamados “chemtrails”. He podido observar la diferencia entre ambos, pues los primeros no echan nada, ninguna estela, pasan de uno en uno bien separados con rutas distintas, y los otros pasan alineados en filas de dos y tres, como lo hacen los aviones militares, sin guardar distancias entre si de ruta. Me explico mejor, no se si lo he dicho bien: los aviones normales no vuelan alineados a la misma velocidad y ruta, y los llamados chemtrails sí lo hacen. Lo he podido ver yo misma y de verdad me he quedado pasmada. Lo que sueltan no lo se, solo puedo decir que son estelas enormes, largas, gruesas y que se van deshaciendo en el aire muy lentamente, creando efectos visuales increibles y formando nubes y otras manchas en el cielo.

    Por lo que he visto, los vuelos de los llamados chemtrails se comportan como aviones militares, coordinadamente. Los otros aviones ( los que salen y entran del aeropuerto) no siguen los mismos patrones de vuelo.

    Agradecería me aclarara ésta duda para despejarme, el téma empieza a preocuparme un poco, y no soy conspiranoica ni nada, no formo parte de este grupo de la población, si bien ahora empiezan a entrarme dudas e incertidumbre. Es que vivo cerca de un aeropuerto grande y lo veo todo desde casa. Gracias y saludos

  386. Gessica dice:

    Quería añadir que tengo un familiar que es asistente de vuelo de una compañía nacional conocida ( no digo cual para reservar mi privacidad). Le he preguntado sobre este tipo de rutas de vuelo ( aviones que sobrevuelan alineados en fila “india” y coordinados de dos en dos o de tres en tres) y me ha respondido que son aviones militares los que siguen éstas directrices de vuelo. Por lo que he deducido de su respuesta, los llamados “chemtrails” entonces son aviones militares.
    Vengo a buscar su respuesta, no soy conspiranoica ni nada por el estilo ( todo lo contrario), busco una respuesta sana y que me despeje. Gracias por su ayuda.

  387. pepeprisas dice:

    A ver Manuel Abeledo (o así), comparto muchas de tus ideas. No creo que haya un grupo masónico liderado por humanoides con poderes sobrenaturales que comparten la meta de subyugar a la humanidad, pero si creo que haya un grupo de personas pertenecientes a los comités ejecutivos de las principales corporaciones mundiales que se reunen en secreto o en público para ver qué hacen por evitar guerras no beneficiosas y abrir otros frentes más beneficiosos.
    COmparto contigo en que no hay un sistema de manipulación a base de ondas electromagnéticas ni fumigaciones de microtech ó partículas para alterar nuestra conciencia, pero si creo en la manipulación de masas a través de los medios, y el directo control de esos medios de comunicación por la élite, esto es, por aquellos componentes de los comités ejecutivos de las grandes corporaciones.
    ¿Sabías que BP tiene más valor que Polonia? ¿lo sabías? la verdad es que es una información vital para saber algo del mundo de hoy; además, junto a BP hay otras muchas corporaciones que superan con creces a la gran mayoría de los países, con la diferencia que un país cuenta con 20-40 millones de “trabajadores” y una empresa con 20-200 mil.

    ¿Sabías que un gran porcentaje de soldados en los conflictos bélicos internacionales pertencen a empresas privadas? ¿sabías que existe un nivel de espionaje industrial que llega hasta hipnotizar trabajadores de la competencia? si no lo sabías, entonces no podrás hacerte una visión real de lo que es el mundo hoy.

    Lo puedes llamar conspiración, yo lo llamo putada, y creo que es obligación ciudadana conocer todos estos detalles, para así poder dar otro paso hacia una conciencia global.

    ¿te suena a new age lo de conciencia global?¿sabes lo que es en realidad? pues que nosotros, neandertales sin escrúpulos que compramos productos en los lineales de supermercados no somos conscientes del daño que hacemos a la humanidad ni al planeta, aun teniendo toda la información (explotación infantil, contaminación, enfermedades, pobreza…), CONCIENCIA GLOBAL es ser consciente de ello, y por tanto nacería en nosotros un sentimiento de culpa al comrpar esos productos. Yo creo que es un ejemplo bastante bueno.

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